1 minute ago, Uskebasi said:

Ne moze se braniti stav da se dve osobe sa istim, ili slicnim poremecajem licnosti medicinski tretiraju kao razliciciti rizici po drustvo, te da jednog psihopatu treba zatvoriti, a drugog ostaviti na slobodi. 

Ne znam kako se ne razumemo da se u proceni psihijatra i psihologa koja će sigurno uslediti, neće navoditi ili neće biti presudne šifre, već učinjeno, potencijalno, šta može da se očekuje, koje crte i tendencije ima. To se zove opisna dijagnoza, i individualizovana je. 

7 hours ago, Redoran said:

Blic kapiram (olimpijski bazen do ivice napunjen fekalijama) ali ovog doktora stvarno ne kapiram sa ovakvom ispovešću (sve sa ubacivanjem dobre drugarice i kako ju je lagao, to njoj i njenima baš treba da čitaju sada, sakloni me gospode bože ). Jedino ako se istraumirao skroz pa mora da se ispovedi, a tu opet Blic nije baš najbolje rešenje.

 

Pominjao si slične situacije u Nemačkoj - pre 20 godina se u sličnoj situaciji proslavio neki nastavnik koji je goloruk izašao pred naoružanog napadača, pitao ga zašto je to uradio i takoreći mu se suprotstavio. Posle se ispostavilo da je sve dramatično preuveličao.

 

Neki ljudi su attention whores i čak ni u ovakvoj situaciji ne propuštaju priliku.

1 minute ago, Svemir Zeka said:

Ne znam kako se ne razumemo da se u proceni psihijatra i psihologa koja će sigurno uslediti, neće navoditi ili neće biti presudne šifre, već učinjeno, potencijalno, šta može da se očekuje, koje crte i tendencije ima. To se zove opisna dijagnoza, i individualizovana je. 

Ако добро разумем, чињеница да је урадио то што је урадио је саставни део дијагнозе из медицинских разлога и укључена је у процену да ли је опасан за себе и друге?

1 minute ago, Venom said:

Neki ljudi su attention whores i čak ni u ovakvoj situaciji ne propuštaju priliku.

 

Ne bi trebalo tako pojednostavljivati, ne treba zanemariti šok lekara zbog doživljenog (svejedno što je u pitanju iskusni lekar iz hitne).
Postoji potreba za razgovorom o preživljenom. U normalnom sistemu, negde bi postojao spreman psiholog, a ovde te sačekaju lešinarski mediji.

Пре 15-так година требао ми је било какав поштен посао, па рекох да се опробам у чуварској служби, зарадим за 'леб, а после видећу... Одем по стандардној процедури и код психолога, и код психијатра, они тамо напишу: диван, топао, неконфликтан, здравих вредности, ударе печат.... Одем у стрељану, никада пре нисам пуцао из пиштоља (у војсци само пушке, не и пиштољ) , власник стрељане ме такође процењивао психолошки, поставио ми хиљаду психолошких питања, болело га уво за прецизност гађања, могао сам да пронашим целу мету, вероватно сам и промашивао, не сећам се више, њему је била битна психа оног ко ће носити пиштољ, уопште га није занимала моја прецизност у гађању, јако професионалан и коол лик тај власник... Е сад док сам ја завршавао ту последњу папирологију са власником, на врата стрељане улази психотичан лик, видно психотичан, види се са 5 километара да није сав свој, овај власник га одврати и даје му у руке неку литературу, као: биће времена, ниси још спреман да гађаш, читај књиге. Не знам шта привлачи те психотичаре ка оружју, што их не привуче нека друга алатка, можда да се напише неки научни рад на ту тему. 

33 minutes ago, Svemir Zeka said:

Molim te, prestani. 

Ja samo citiram naucnike i ljude koji se bave kriminologijom i mentalitetom masovnih ubica tj mass shootera.  Izvini što ti je neprijatno da neko da drugaciji opis i osvrt operacije.  Da ste procitali taj intervju videli biste da je Mladenovac mogao biti predviđen.

20 hours ago, gospa buba said:

moze, malo po malo, prvo roditelji desantuju na osnovnu shkolu i pp sluzbu, pritiskaju, shkola popusti, cela vrticka grupa kod iste uchiteljice, shta moze da podje po zlu. mi smo imali pritisak vrticke grupe od 30 dece na istu shkolu, jedva su ih rasturili i to nije pomoglo da se ublazi klanovsko ustrojstvo svih odeljenja, uvek je polovina bila organizovano protiv svih. da su svi hteli u desetu, pakao bi se nastavio uz neki pojachan roditeljski napor, bar na nekom nivou

uchiteljice specijalizovane za devojchice, uchiteljice dobre za dechake, sve to ima svoju unutrashnju dinamiku. "specijalizovane"

Sent from my RMX3710 using Tapatalk
 

 

Kod nas (Lazar Savatic) to nije moglo, dete je moglo samo da se nada da ce uci u isto odeljenje sa dobrom drugaricom. Opet, i u toj skoli ima primanja preko veze dece od preko mosta i Surcina...  dete je tamo upalo po teritorijalnoj osnovi.

 

Kapiram da je svaka nova skolska godina pakao za direktora i njegov mobilni telefon.

 

Kada se setim svoje osnovne, jebote, to je bilo nezamislivo.

Edited May 6, 20233 yr by Caligula

9 hours ago, djordje geprat said:

našla se. za tatu a i za sina

Jel to cerka od borivoja?

12 minutes ago, Svemir Zeka said:

Ne znam kako se ne razumemo da se u proceni psihijatra i psihologa koja će sigurno uslediti, neće navoditi ili neće biti presudne šifre, već učinjeno, potencijalno, šta može da se očekuje, koje crte i tendencije ima. To se zove opisna dijagnoza, i individualizovana je. 

Hajde da pojednostavimo. 

Policija je kod deteta od 13 godina nasla spisak za odstrel, plan škole i poslala ga kod psihijatra i psihologa na procenu. Testiranjem se utvrdi da je to dete psihopata, da nema empatiju prema drugima, da nema razvijene i usvojene moralne i drustvene norme ponasanja, da zbog strukture ličnosti neadekvatno reaguje na odbacivanje, omalovazavanje i osujecenje... Nikoga jos uvek nije ubio, ali zbog strukture ličnosti ako nekoga ubije neće osetiti ni malo grize savesti. 

Ide li to dete u ustanovu zatvorenog tipa na duže lecenje? 

2 minutes ago, munze said:

Jel to cerka od borivoja?

Јесте и сасвим је коректна изјава. 

5 minutes ago, Uskebasi said:

Hajde da pojednostavimo. 

Policija je kod deteta od 13 godina nasla spisak za odstrel, plan škole i poslala ga kod psihijatra i psihologa na procenu. Testiranjem se utvrdi da je to dete psihopata, da nema empatiju prema drugima, da nema razvijene i usvojene moralne i drustvene norme ponasanja, da zbog strukture ličnosti neadekvatno reaguje na odbacivanje, omalovazavanje i osujecenje... Nikoga jos uvek nije ubio, ali zbog strukture ličnosti ako nekoga ubije neće osetiti ni malo grize savesti. 

Ide li to dete u ustanovu zatvorenog tipa na duže lecenje? 

 

Ima tu i onaj portir na ulazu u streljanu i zakoni o pristipu maloletnika oruzju, nije drzava samo psiholog.

 

Ili krenes od toga da se Kristijan vadi iz zatvora i stavlja u rijaliti, bez zakona, pravila i prisutne drzave. I te stvari uticu na trinaestogodisnji mozgic.

Edited May 6, 20233 yr by Caligula

19 minutes ago, Hamlet Strašni said:

Ако добро разумем, чињеница да је урадио то што је урадио је саставни део дијагнозе из медицинских разлога и укључена је у процену да ли је опасан за себе и друге?

 

Apsolutno je uključeno u psihološku procenu. Na osnovu učinjenog izvući će se zaključci o mnogim osobinama i tendencijama koje ima, ne samo na osnovu pređašnjeg funkcionisanja. 

 

2 minutes ago, Uskebasi said:

Hajde da pojednostavimo. 

Policija je kod deteta od 13 godina nasla spisak za odstrel, plan škole i poslala ga kod psihijatra i psihologa na procenu. Testiranjem se utvrdi da je to dete psihopata, da nema empatiju prema drugima, da nema razvijene i usvojene moralne i drustvene norme ponasanja, da zbog strukture ličnosti neadekvatno reaguje na odbacivanje, omalovazavanje i osujecenje... Nikoga jos uvek nije ubio, ali zbog strukture ličnosti ako nekoga ubije neće osetiti ni malo grize savesti. 

Ide li to dete u ustanovu zatvorenog tipa na duže lecenje? 

 

Ne razumem kako se ne razumemo. 

 

Eno napisao je Hamlet. Nećeš nikoga zatvoriti na osnovu tendencija koje si ustanovio na testu, ali kad već stigne do testa, važno je i kako je stigao tu.

 

Ako je stigao posle masovnog ubistva, više će se ponderisati taj podatak od toga šta je na kliničkom testu.

 

Ako nije, nego je pravio spisak u školi (hipotetički) verovatno će se razgovarati s roditeljima i biće upućen na dalje procene i nadzor, uz preduzete mere tipa toga da li u kući ima oružje, okruženje i ostalo. Ali svakako neće biti zatvoren. 

2 hours ago, Uskebasi said:

Ko god bude proveravao zvanicnim kanalima dobiće podatak da se radi o neosudjivanom licu. Jedino ako ce da listaju štampu 

 

Tebi nije jasno da će ovog malog, čak i ako ga puste iz bolnice, da BIA prati ceo život, i da će podatke o njegovom kretanju (ako bude hteo da ode u inostranstvo) da podeli sa drugim obaveštajnim službama? Kolege i ja smo zastupali lika koga su Ameri pustili iz Gvantanama u Srbiju, imao je zalepljenog pandura za sebe 24/7/365, nije mogao u WC da ode, a da BIA to ne zna. Najbolje da države tako puštaju psihopate i teroriste da vršljaju unaokolo samo na osnovu činjenice da li su osuđeni ili nisu.

Edited May 6, 20233 yr by Ayatollah

21 minutes ago, Rowanoke said:

Ja samo citiram naucnike i ljude koji se bave kriminologijom i mentalitetom masovnih ubica tj mass shootera.  Izvini što ti je neprijatno da neko da drugaciji opis i osvrt operacije.  Da ste procitali taj intervju videli biste da je Mladenovac mogao biti predviđen.

 

Pričaš drugima kako nekoga stigmatizuju, uporno provlačeći tezu o suicidalnosti masovnog ubice, koju uopšte ne znamo niti imamo podatak. Jel ti padne na pamet koliko ljudi stigmatizuješ? Ili ajmo još dalje: osobe sa suicidalnim idejama često imaju loše mišljenje o sebi, šta da imaju s tvojim navođenim istraživanjima?

18 minutes ago, Uskebasi said:

Hajde da pojednostavimo. 

Policija je kod deteta od 13 godina nasla spisak za odstrel, plan škole i poslala ga kod psihijatra i psihologa na procenu. Testiranjem se utvrdi da je to dete psihopata, da nema empatiju prema drugima, da nema razvijene i usvojene moralne i drustvene norme ponasanja, da zbog strukture ličnosti neadekvatno reaguje na odbacivanje, omalovazavanje i osujecenje... Nikoga jos uvek nije ubio, ali zbog strukture ličnosti ako nekoga ubije neće osetiti ni malo grize savesti. 

Ide li to dete u ustanovu zatvorenog tipa na duže lecenje? 

 

Ali zar ne može učinjeno delo (ubistvo osmoro dece i jednog odraslog) da napravi razliku u postupanju nadležnih institucija? Onaj iz tvog primera je poremećen i teoretski opasan pa nema druge nego da se radi sa njim pa kako bude. Ovaj iz stvarnosti je potvrdjeno i smrtonosno opasan, prešao je sve granice u praksi, zašto se njih dvojica moraju isto tretirati? Zajedničko im je da su poremećeni i to je sve.