Klimatski aktivisti

[askeladden]

 

A sad malo o ispraznoj ideologiji.Oslo,OUS ili Klinicki Centar je pod pritiskom MDG napravio da 60 % obroka za dinner bude vegeterijansko.Zarad zdravlja.Pa dodje vegeterijanski Kari sa kilo kokosovog mleka i belim hlebom za umakanje,neka fuzija Indije i Bl.Istoka jebemlga.Pacijenti se MasAllah podgojili evo ga dvojca  ispod 35 Diabetes 2,Ozampic se rabi.Veza sa klimom,vegeterijanska hrana proizvodi manje carbona a i zdravlja je naravno.

[zorglub]

@Weenie Pooh Meni je jako simpatično što ćeš apsolutno sve dovesti u vezu sa borbom protiv kapitalizma, ali reč je o ekologiji - koje to društveno uređenje po defaultu podrazumeva, pored ostalog, i brigu za očuvanje prirode? Pošto o tome razgovaramo, na koju foru misliš da "holier than thou" eko-masturbatori i "neprosvećena stoka" zauzmu istu poziciju u borbi protiv uništavanja planete ako ne počnu od sebe? Ako razumemo i slažemo se da shaming potonjih nije opcija, imaš li bolji predlog od edukacije i ličnog primera?

[Weenie Pooh]

1 hour ago, zorglub said:

@Weenie Pooh Meni je jako simpatično što ćeš apsolutno sve dovesti u vezu sa borbom protiv kapitalizma, ali reč je o ekologiji - koje to društveno uređenje po defaultu podrazumeva, pored ostalog, i brigu za očuvanje prirode?

 

Koje god uređenje hoćeš, samo da nije bazirano na mahnitoj poteri za profitom i privrednim rastom.

 

Ti nezajažljivi apetiti, hipertrofirani od Industrijske revolucije na ovamo, su ono što ubija planetu. Ne ubija je ni vožnja taksijem ni punjači u štekerima. 

 

Dakle, problem je fundamentalne prirode. Ako ignorišemo tu sumanutu bazu na kojoj sve počiva, onda je površinsko cinculiranje više nego uzaludno. 

 

"Hajde da probamo cap and trade po šesnaesti put, ko zna, možda upali? Ili da ubedimo ljude da nafta jednostavno ne valja?" Beži bre, budalo!

 

1 hour ago, zorglub said:

Pošto o tome razgovaramo, na koju foru misliš da "holier than thou" eko-masturbatori i "neprosvećena stoka" zauzmu istu poziciju u borbi protiv uništavanja planete ako ne počnu od sebe? Ako razumemo i slažemo se da shaming potonjih nije opcija, imaš li bolji predlog od edukacije i ličnog primera?

 

Moraš da im dočaraš da su svi u istom loncu, da razlike suštinski ne postoje, da je opstanak u pitanju, da gmazovima koji im o sudbini odlučuju savršeno odgovara da se oni glože na bazi apstrakcija tipa "ja odgovoran/slobodouman a ti prostačina/mozgoispran". 

 

Dakle, kolektivnu akciju (koja jedina može da reši globalne sistemske probleme kao što je kolaps biosfere) možeš jedino da gradiš fokusirajući se na ono što ljude spaja (materijalne okolnosti) a ne ono što ih razdvaja (kultura i apstraktne vrline). 

 

To se pre sto godina radilo mlatarajući Marksovim pisanijem i crtajući kako gazda izrabljuje svakog radnika, ma koje boje ili oblika bio. Nažalost, danas taj metod nema prođu kakvu je nekad imao jer je svaka pomisao na alternativu temeljno ubijena. Da se istorija ne bi ponavljala i glupi proli opet kolektivno dizali bune, generacijama unazad se tercira individualizmu, sugeriše nam se da je svako od nas centar sveta, da je problem to što ove druge budale oko nas ne kapiraju da koliko smo važni i posebni.

 

Podavićemo se kao pacovi pre nego što prestanemo da kenjamo jedni drugima po glavi oko toga ko je za Kosovo™ a ko za Evropu™, ko služi Patrijaršiji™ a ko Globohomo Adrenohromožderima™.

 

[zorglub]

8 minutes ago, Weenie Pooh said:

Koje god uređenje hoćeš, samo da nije bazirano na mahnitoj poteri za profitom i privrednim rastom.

 

Ti nezajažljivi apetiti, hipertrofirani od Industrijske revolucije na ovamo, su ono što ubija planetu. Ne ubija je ni vožnja taksijem ni punjači u štekerima. 

 

Butan, dakle? Ok.

 

 PS:

 

8 minutes ago, Weenie Pooh said:

Moraš da im dočaraš da su svi u istom loncu, da razlike suštinski ne postoje, da je opstanak u pitanju, da gmazovima koji im o sudbini odlučuju savršeno odgovara da se oni glože na bazi apstrakcija tipa "ja odgovoran/slobodouman a ti prostačina/mozgoispran". 

 

Ako i treći put da napišem da se strategija prvih ne može zasnivati na nipodaštavanju drugih, hoćeš li možda prestati da meni učitavaš priželjkivanje ovakvog odnosa između njih?

Edited September 19, 2023 by zorglub

[Weenie Pooh]

20 minutes ago, zorglub said:

Butan, dakle? Ok.

 

Nažalost, ne može ceo svet da počiva na turizmu  Mada jesam čuo pre par godina ideju za podcast-based economy, gde se svi jedni drugima pretplaćuju na podkaste i tako se uzajamno finansiraju.

 

20 minutes ago, zorglub said:

Ako i treći put da napišem da se strategija prvih ne može zasnivati na nipodaštavanju drugih, hoćeš li možda prestati da meni učitavaš priželjkivanje ovakvog odnosa između njih?

 

Ne učitavam tebi ništa, ne znam odakle ti ta ideja.

 

Samo ističem da je to (gloženje oko apstrakcija) dobro utemeljen trend kog ćemo se jako teško osloboditi.

 

[Weenie Pooh]

 

[Venom]

Mladi ljudi su starim ljudima krindž. A sad vremenska prognoza.

[zorglub]

Nije krindž, al' nije ništa što već nismo videli.

 

 

Changing world since 1965 

[Venom]

Pre mesec dana: Blokada autoputa: Holandija donela odluku za 37,5 milijardi subvencija za fosilna goriva

 

Posle mesec dana protesta i blokada: parlament usvojio zahtev vladi u kojem se traži plan za ukidanje subvencija. 3/4 građana podržava, 1/3 podržava da se to uradi odmah

 

Citat predstavnika protesta: "So, a big win" 💪

 

 

[Venom]

Deo borbe za prava žena, 1914. godina

 

 

 

Gubljenje vremena i promašena poenta, 2023. godina

 

[Weenie Pooh]

5 minutes ago, Venom said:

Deo borbe za prava žena, 1914. godina

 

Hvalevredan akt civil disobedience. 

 

(Deceniju kasnije riba pristupila Mozlijevoj fašističkoj stranci, boli je uvo, ženska prava najvažnija prava )

 

5 minutes ago, Venom said:

Gubljenje vremena i promašena poenta, 2023. godina

 

+1

 

Ti izgleda i dalje odbijaš da vidiš razliku između "dajte ženama pravo glasa" i "odustanite od resursa koji pokreće 80% planete".

 

[Venom]

Nije jedina koja se bavila vandalizmom, niti je to posebno ekstreman primer delovanja sifražetkinja. Bilo je i paljevine, bombaških napada i ubistava, ali gle čuda na sifražetkinje se danas gleda pozitivno. I isti argumenti koji se koriste protiv ovog aktivizma danas su se koristili i tada protiv njih. Psi laju, svet se menja. Mada očigledno samo od slučaja do slučaja.

 

Stoji moj post ovde o protestima u Holandiji zbog subvencije od skoro 40 milijardi evra za fosilna goriva. Pre toga analiza MMF-a da se na subvencije za fosilna goriva izdvaja 2 biliona godišnje u celom svetu (što bi rekao jedan ex ministar, da dve hiljade milijardi!), i to bez troškova za posledice korišćenja. Protesti protiv otvaranja novih naftnih bušotina itsl. ispravno primećuju da cela ta industrija ne postoji bez masivnog presipanja s jednog kraja društva u njihov džep. U isto vreme, pošto se sve dešava u Britaniji, njihova vlada i dalje blokira izgradnju onshore vetroparkova. Dakle, radi se o sprezi politike i postojeće industrije da se iscedi najviše moguće para iz društva za njihovu dobrobit. S posledicom da planete kad tad više neće biti. Kad ćeš prestati da odbijaš to da vidiš? Kad ti Immortan Joe bude pišao u lončić da imaš šta da piješ?

[Shan Jan]

Samo da kazem da je ovo unistavanje umetnosti uzasna stvar i ne opravdava je ni jedan poziv ninasta. Ako zelis publicitet nadji drugi nacin.

[Amos]

10 minutes ago, Shan Jan said:

Samo da kazem da je ovo unistavanje umetnosti uzasna stvar i ne opravdava je ni jedan poziv ninasta. Ako zelis publicitet nadji drugi nacin.

 

Pa i nisu je nešto uništili. Uništavanje bi bilo da su je recimo zapalili, ali onda bi moralo da se ide u neki pravi zatvor ko Berkman onomad. 

[Weenie Pooh]

34 minutes ago, Venom said:

I isti argumenti koji se koriste protiv ovog aktivizma danas su se koristili i tada protiv njih. Psi laju, svet se menja. Mada očigledno samo od slučaja do slučaja.

 

- Dati pravo glasa ženama nije bila nikakva pretnja kapitalu.

- Odreći se fosilnih goriva je bukvalno samoubistvo za kapital.

 

Ja ne umem jednostavnije da nacrtam koliko se razlikuju slučajevi koje ti uporno pokušavaš da uporediš.

 

34 minutes ago, Venom said:

Stoji moj post ovde o protestima u Holandiji zbog subvencije od skoro 40 milijardi evra za fosilna goriva.

 

Protestuju Amerikanci već decenijama protiv oil subsidies, znaš kako im dobro ide? Trenutno su po IMF podacima na 649 milijardi dolara godišnje.

 

Holanđani iz tvog posta su proglasili pobedu zato što je parlament usvojio predlog po kom će se vladi uputiti zahtev da formira plan za postepeno ukidanje subvencija za naftnu industriju. Za to vreme, naftna industrija na globalnom planu beleži rekordne profite ali nema veze, samo nastavimo da glancamo taj mesing na Titaniku, ima da se sija dok tone. I believe that we will win! I believe that we will win!

 

34 minutes ago, Venom said:

Dakle, radi se o sprezi politike i postojeće industrije da se iscedi najviše moguće para iz društva za njihovu dobrobit. S posledicom da planete kad tad više neće biti. Kad ćeš prestati da odbijaš to da vidiš? Kad ti Immortan Joe bude pišao u lončić da imaš šta da piješ?

 

A kad sam ja to sporio spregu države i privatnog kapitala koja će uništiti svet?

 

Ja osporavam metod borbe protiv toga koji nema šanse da ostvari ama baš ništa. Apeli na better angels su uzaludni kad ih upućuješ tehnokratskim demonima.

 

Lepljenje dupeta za asfalt je uzaludno. Vezivanje ruku za stative gola je uzaludno. Bacanje farbe na slike je uzaludno.

 

Dok ne postoji viable alternativa fosilnim gorivima, sav aktivizam je uzaludan. A ako jednog dana bude postojala, biće suvišan.

 

U međuvremenu, zadržimo minimum ljudskog dostojanstva i prestanimo da kmečimo - kapital nije brižna majka koja će se od toga sažaliti i uzeti nas u naručje.

 

Ko nije spreman na teške lične žrtve, ko nije spreman da diže krvavu revoluciju i uspostavlja tiraniju prosvećenog eko-proletarijata, bolje mu je da sedi kod kuće i smrdi.

 

Ex nihilo nihil fit.