kritika savremene umetnosti

[Caligula]

Sveštenici su se osećali moćno i uzvišeno. Gomilu su podilazili žmarci, a mučenik je postajao svetac svoje religije. Imaš celu stvar.

Sta je ovo, prvo Kim pa Bakemono, kakve su ovo paralele, svi pokradose moju tezu da je savremeno umetnicarenje crkva u kojoj postoji sveto pismo, svestenici, rituali, moshti i vernici.@DarkAtraktor: Bin Ladena sam pomenuo zbog snage izraza, prema njemu su Maika Tereza i Ghandi sisice. Iskreno, nisam racunao na Bergasu koji ce kao zadusna baba da pokrije rukom usta i skameni se u chudu.

[Turnbull]

A katedrale su mi . Mocart takođe. Hoću reći, ne postoji ništa inherentno u Mocartu i katedralama što kod svakog izaziva onaj osećaj koji Kauboj opisuje. Prosto, to je stvar ukusa.

Je li Kauboje, a šta ćemo sa ovim? Evo, čovek kaže nema onaj tvoj "univerzalni osećaj". Šta ćemo sad, da ga vodimo kod doktora?

[Caligula]

Je li Kauboje, a šta ćemo sa ovim? Evo, čovek kaže nema onaj tvoj "univerzalni osećaj". Šta ćemo sad, da ga vodimo kod doktora?

Ma sali se Bakemono. Ispred katedrale obicno dele pampers jer se barem devedeset posto ljudi spontano usere od lepote.

[Turnbull]

Pa ne znam da li se šali, možemo da ga pitamo. Ali svakako dopuštaš da ima ljudi kojima ni Mocart, a ni katedrala ne znače ništa, da ih prosto ne diraju u gangliju?

[DarkAttraktor]

Bin Ladena sam pomenuo zbog snage izraza, prema njemu su Maika Tereza i Ghandi sisice

opet ne razumem: jeli snaga izraza ili to sto je Bin Laden wickeeed (jer su pak ovo dvoje sisice) sto bi potvrdilo moje vidjenje stvari da ti ovde nastupas ko Glen Beck. mislim sad si poco da skaces sebi u usta iz reda u red. dakle da li je 09/11 art zato sto je good tv ili zato sto je Bin Laden baja kako si reko ? koliko je tebi Holocaust onda epic ili krieg na takvoj skali ? mislim kad smo vec potpuno podetinjili.ako ti je good tv kriterijum, meni je performans Dzulijana Asanza bio mnogo potentniji od ovoga sto je napravio Bin Laden: pratiti taj ceo transfer neprijatnosti US establishmenta, gledati njihove drzavnike kako se znoje ispred tva, top-notch diplomate kako upregnuti pisu sloppy saopstenja i ceo taj Deep state (sto kaze Vasa) kako odjednom odjednom izlazi na videlo je bio far more priceless and good tv, nego sto bilo kakav holivudski blokbaster tipa 09/11 ili Oklahoma shootinga ili Brejvika. mislim mozda je do mene, ja bas slabo ili nikad ne gledam blokbastere (a i priznaces da je Asanz mnogo vise likely da bude informisan o savremenoj umetnosti, te interpretira svoj cin kao art terorizam no bilo koji talibanski jarac sa Tora Bora planina ili gun-totting redneck Gulf War veteran).nego, lets cut the crap. od 3 stvari koje si ti naveo kao dolazak tvog hipotetickog 'novog doba' u kome ce se pojaviti forma 'umetnickog terorizma' u ocajnickom pokusaju da produzis svoj zivot u ovoj raspravi - 2 se zapravo nisu ni dogodile, sorry to bust your bubble:1) Valie Export nikad nije usla u porno-bioskop sa smajserom nego je to urbana legenda nastala na osnovu promotivnih postera za njene performans-nastupe po umetnickim galerijama tog vremena; da je tako bilo, ona bi imala policijsku prijavu protiv sebe i gulila bi vreme u zatvoru.2) nesretni nikaragvanac Guillermo Vargas nikad nije izgladnjivao psa za potrebe izlozbe, vec je to najobicniji internet rumour potpomognut histerijom animal aktivista; pas je pronadjen na ulici pre izlozbe, bio je hranjen i davano mu je vode osim 3 sata dnevno tokom tri dana kada bi bio vezan na lancu u galeriji.jedino Chris Burden zaista jeste puco u sebe (tj. saradnik mu je pucao u dlan) u galeriji, ali kako ali pravo da ti kazem odrasli ljudi mogu da rade sta oce sa sobom u prisustvu odraslih ljudi u galeriji. sto se mene tice mogo je da se rokne, jer njegov Jackassovski pristup performans artu nikad nisam cenio. a ionako je dobio sta je trazio, sucker.tako da (skoro) sve na cemu si ti zasnivao svoj ultrahipoteticki scenario zapravo nema nikakvog uporista u realnosti. a buduci da smo mi svi ovde ulozili superhuman efforts da polemisemo sa tobom o hipotetikama, ako nemas da nam ponudis nikakav dalji konkretniji razlog za tvoju malogradjansku fantaziju o art terorizmu, ajde da zatvaramo kafanu i polako se razilazimo. Edited August 22, 2012 by DarkAttraktor

[Caligula]

Estel, izvini sto tek sada komentarisem.

ja sam potpuno svesno pisala taj post znajuci da, kad se nategne do samih granica onda sve moze da udje u ovo. medjutim, recenica "kako neko barata medijem" po mom misljenju ne dozvoljava to natezanje. umetnost moze da bude sokantna ali nije sve sto je sokantno umetnost. ubijanje zivotinje/coveka je sokantno samo po sebi (btw, izgladnjivanje psa u galeriji je pre svega zlostavljanje, nema tu sta da pricamo o umetnosti).

Samo ovde imam amandman.So, problem jeste u tome sto se umetnoscu proglasava akt sam po sebi uz prezir i indignaciju prema bilo kakvom artikulisanju, cilj je ogoljeni koncept.

meni je The Artist is Present umetnost, ali to ne znaci da je sad kad god neko postavi stolicu, sedne na nju i gleda ljude sto sede preko puta, umetnost.

.. a ovo bih voleo da razradis ako te ne mrzi. Inace, sa ostatkom posta se ne mogu vise sloziti, s tim sto je post ostao nedovrsen - koji su kriterijumi kada kazes "ovo jeste smuti/pa/prospi umetnost a ovo smuti/pa/prospi nije umetnost"? Edited August 22, 2012 by CowBoy

[Caligula]

opet ne razumem: jeli snaga izraza ili to sto je Bin Laden wickeeed (jer su pak ovo dvoje sisice) sto bi potvrdilo moje vidjenje stvari da ti ovde nastupas ko Glen Beck. mislim sad si poco da skaces sebi u usta iz reda u red. dakle da li je 09/11 art zato sto je good tv ili zato sto je Bin Laden baja kako si reko ? koliko je tebi Holocaust onda epic ili krieg na takvoj skali ?

Nemoj da se pravis da ne znas zasto bas Bin Laden, + da podmeces moje navodne malogradjanske motive u ovaj divni primer.Bin Laden je, pored vatrometa&ekstremno televizicnih scena napravio i 1 epski momenat koji ima sveprozimajucu i epsku velicinu - sve i da televizija nije bila izmisljena u tom trenutku, preko okeana bi glasnici kad-tad doneli vesti o dve nebeske kule koje u ognju nestaju pred ocima stanovnika najmocnije imperije koja je postojala na zemlji. Stavise, ekranska slika je zapravo degradirala velicinu iventa. Da smo citavu stvar slusali na radiju, nasa masta bi proizvela prizor nove Sodome&Gomore.Kako god, ako akt moze da bude umetnost (a ja cvrsto verujem da ne moze) onda ce i ovakvi bolesnici moci da prikazuju ovakve aktove kao umetnicke. Naravno, drzava ce da radi svoj posao i da puni zatvore ali ce ljubitelji "umetnosti" imedju cetiri zida postovati ovaj terorizam.

1) Valie Export nikad nije usla u porno-bioskop sa smajserom nego je to urbana legenda nastala na osnovu promotivnih postera za njene performans-nastupe po umetnickim galerijama tog vremena; da je tako bilo, ona bi imala policijsku prijavu protiv sebe i gulila bi vreme u zatvoru.2) nesretni nikaragvanac Guillermo Vargas nikad nije izgladnjivao psa za potrebe izlozbe, vec je to najobicniji internet rumour potpomognut histerijom animal aktivista; pas je pronadjen na ulici pre izlozbe, bio je hranjen i davano mu je vode osim 3 sata dnevno tokom tri dana kada bi bio vezan na lancu u galeriji.jedino Chris Burden zaista jeste puco u sebe (tj. saradnik mu je pucao u dlan) u galeriji, ali kako ali pravo da ti kazem odrasli ljudi mogu da rade sta oce sa sobom u prisustvu odraslih ljudi u galeriji. sto se mene tice mogo je da se rokne, jer njegov Jackassovski pristup performans artu nikad nisam cenio. a ionako je dobio sta je trazio, sucker.

Dakle, nije se desilo znaci i nemoguce je da ce se desiti. Hipotetiku nisam uveo ja u pricu vec onaj koji je priznao porcelanski pisoar za umetnost. Da bi bezvredni i ocigledno ruzni pisoar (zasto je Dishan odabrao bas ovaj objekt:) postao umetnost samim izlaganjem, potrebno je u pricu uvesti oko dve tone hipotetike i sedam kila operatvnog sistema koji bi tu slepu masinu gurao iz decenije u deceniju, na krilima hipotetike i maste.Jer, kada danasnji umetnik stvara, on vise ne barata medijem i artikulise - ne, on stavlja svoj akt u hipoteticke situacije i na osnovu toga gradi koncept. Ja mogu da dam levo mudo odma' da bi ubijanje bilo ustaljena praksa samo kada bi se majmunchinama oprastalo pred sudom. Ovako, u pravu si - nema puno primera i to samo zato sto su "umetnici" sisice pa ne dopustaju sebi da se zaista razmashu shokiranjem i istinskim umetnicarenjem.Seces se? Ma zaseci do kraja. Otkidas kokoski glavu na pozornici? Pa otkini je glumici, jbt. Sta ih specava da urone u umetnost - zakoni? Ma daj, kakvo licemerje. Edited August 23, 2012 by CowBoy

[Turnbull]

Nemoj da se pravis da ne znas zasto bas Bin Laden, + da podmeces moje navodne malogradjanske motive u ovaj divni primer.Bin Laden je, pored vatrometa&ekstremno televizicnih scena napravio i 1 epski momenat koji ima sveprozimajucu i epsku velicinu - sve i da televizija nije bila izmisljena u tom trenutku, preko okeana bi glasnici kad-tad doneli vesti o dve nebeske kule koje u ognju nestaju pred ocima stanovnika najmocnije imperije koja je postojala na zemlji. Stavise, ekranska slika je zapravo degradirala velicinu iventa. Da smo citavu stvar slusali na radiju, nasa masta bi proizvela prizor nove Sodome&Gomore.Kako god, ako akt moze da bude umetnost (a ja cvrsto verujem da ne moze) onda ce i ovakvi bolesnici moci da prikazuju ovakve aktove kao umetnicke. Naravno, drzava ce da radi svoj posao i da puni zatvore ali ce ljubitelji "umetnosti" imedju cetiri zida postovati ovaj terorizam.Dakle, nije se desilo znaci i nemoguce je da ce se desiti. Hipotetiku nisam uveo ja u pricu vec onaj koji je priznao porcelanski pisoar za umetnost. Da bi bezvredni i ocigledno ruzni pisoar (zasto je Dishan odabrao bas ovaj objekt:) postao umetnost samim izlaganjem, potrebno je u pricu uvesti oko dve tone hipotetike i sedam kila operatvnog sistema koji bi tu slepu masinu gurao iz decenije u deceniju, na krilima hipotetike i maste.Jer, kada danasnji umetnik stvara, on vise ne barata medijem i artikulise - ne, on stavlja svoj akt u hipoteticke situacije i na osnovu toga gradi koncept. Ja mogu da dam levo mudo odma' da bi ubijanje bilo ustaljena praksa samo kada bi se majmunchinama oprastalo pred sudom. Ovako, u pravu si - nema puno primera i to samo zato sto su "umetnici" sisice pa ne dopustaju sebi da se zaista razmashu shokiranjem i istinskim umetnicarenjem.Seces se? Ma zaseci do kraja. Otkidas kokoski glavu na pozornici? Pa otkini je glumici, jbt. Sta ih specava da urone u umetnost - zakoni? Ma daj, kakvo licemerje.

U pravu si. Uneti pisoar u galeriju očigledna je najava terorističkih napada u kojima će biti ubijeno više hiljada ljudi. Ključno pitanje je - can you just draw ovals from Duchamp to Bin Laden? Jasno - možeš. Ergo: Dišan je kriv za Bin Ladena.http://www.youtube.com/watch?v=I6axGaffklU Edited August 23, 2012 by Syme

[kobni zelaya]

Čitam dovoljno dugo ovaj topik i čini mi se da Kauboj hoće da pita (ili bih bar ja hteo da pitam) - ako neki čin samo svojim aktivizmom zavređuje da bude umetnost, da li to znači da postoje moralno podobna i nepodobna umetnička dela?

[Caligula]

Čitam dovoljno dugo ovaj topik i čini mi se da Kauboj hoće da pita (ili bih bar ja hteo da pitam) - ako neki čin samo svojim aktivizmom zavređuje da bude umetnost, da li to znači da postoje moralno podobna i nepodobna umetnička dela?

Dzaba pitas, Syme i Dark ce da izvrnu tvoje pitanje u post slican ovom iznad tvog.@Sume: moze li nize od ovoga?

[Turnbull]

Dzaba pitas, Syme i Dark ce da izvrnu tvoje pitanje u post slican ovom iznad tvog.@Sume: moze li nize od ovoga?

Ne znam, to zavisi od toga koliko velike ovale možeš da nacrtaš na svojoj imaginarnoj tabli.A hajde ti probaj da odgovoriš na Zelajino pitanje, baš me zanima šta će da ispadne. Da li postoji moralno nepodobna umetnost? Edited August 23, 2012 by Syme

[Аврам Гојић]

mene zanima da li je Arno Breker bolji umetnik od Marine Abramovic.

[DarkAttraktor]

za one koji su propustili Kaubojev nastup so far in 5 seconds:http://www.youtube.com/watch?v=PyNTibg6ehQ

[kobni zelaya]

@DabovicAko mene pitaš, nije.

Edited August 23, 2012 by kobni zelaya

[Caligula]

@Syme:Umetnost je vazda ratovala sa etikom. To ti je kao da zelis da uguras slona u slepog misha - ne ide. Stavise, svi pravi pioniri u umetnosti ratovali su sa tadasnjim drustvenim normama pokusavajuci da svojim volumenom prosire tog slepog misa, ucine ga elasticnijim. To moralno odelo bilo im je preusko. Pomenuti De Sad proveo je godine u zatvoru (i umro je u zatvoru, koliko se secam) a crkva je naknadno "oblacila" Mikelandjelovu tavanicu.I sad neko stavi shmajser pored pitchke i misli da radi veliku stvar - a onaj (ne)srecnik pre toliko vekova oslika centar katolicizma golacima, i to ne da bi sokirao ili provocirao - vec zato sto je to po njegovom uverenju ispravno i dovoljno iskreno za bozansku tavanicu. Sve je pojeftinilo, jbg.