Coronavirus u Srbiji

[Poludziber]

32 minutes ago, Jimmy Kowalski said:

 

U narodnom muzeju se ponasaju kao da kuga vlada. Bio u setnji gradom i reko ajd da svratim do suvernirice da uzmem masku sa nekom replikom sto prodaju. Cim sam zakoracio unutra, cuvar me vojnicki docekuje "stani na sundjer, stavi masku" i vadi termometar iz dzepa. Reko nemam masku kod sebe, hteo bas da kupim tu, on u dobro poznatom postupi-po-naredjenju maniru jos odsecnije ponovi "stani na sundjer, stavi masku". Nakon sto sam mu ponovio da jedini razlog sto sam usao je da upravo kupim masku sto prodaje muzej, on mi odgovori "ma koga ti zajebavas, smesta da si izasao napolje".

 

Na stranu sto ne postoji propis o obaveznom nosenju maski, vec samo preporuka, ovo je tipicna apsurdna situacija kod nas. U drugim zemljama, ako bi zvanicno i postojala obaveza nosenja maski u zatvorenim prostorima, pa eto neko bez nje hoce da razgleda izlozbu, tamo bi ga lepo uputili da kupi kod njih masku, pa onda moze da razgleda do mile volje. Ali kod nas je izgleda ili vojnicka doktrina ili anarhija. Nema sredine..

 

Nisi bas u pravu. Ovde je u zatvorenim javnim prostorijama obavezna maska i nema mogucnosti da udjes bez maske da kupis istu. Mislim cilj nosenja maske je da ne se izbacuju kapljice u vazduh i zarazis druge. Kakve koristi imaju drugi posetioci muzeja od toga sto ces ti kupiti masku a u medjuvremenu siriti klice po zatvorenom prostoru.

Naravno, druga je stvar kad zakonom nije  obavezno nositi masku u zatvorenom prostoru.

[Caligula]

1 hour ago, lo zingaro said:

 

Koji sam ja naivac.

 

Dobro de, sutra i prekosutra ce biti bez mrtvih garant

[Caligula]

^dupli

Edited June 19, 2020 by Caligula

[Poludziber]

6 minutes ago, Caligula said:

 

Dobro de, sutra i prekosutra ce biti bez mrtvih garant

 

Bez mrtvih tesko, onda ce se pojaviti neko da dokaze suprotno, vise sam mislio 2-3 jebem li ga kao da bi se nesto promenilo u sminkanju rezultata. Ali ne moze radikalski mozak da izadje iz sablona.

[mraki]

Kad smo kod jednog mrtvog dnevno...

Znam iz vidjenja lika koji je danas sahranjen u Mladenovcu, umro od korone. To je kažu jedna od dve sahrane od korone ovde danas. 

[Jimmy Kowalski]

22 minutes ago, lo zingaro said:

 

Nisi bas u pravu. Ovde je u zatvorenim javnim prostorijama obavezna maska i nema mogucnosti da udjes bez maske da kupis istu. Mislim cilj nosenja maske je da ne se izbacuju kapljice u vazduh i zarazis druge. Kakve koristi imaju drugi posetioci muzeja od toga sto ces ti kupiti masku a u medjuvremenu siriti klice po zatvorenom prostoru.

Naravno, druga je stvar kad zakonom nije  obavezno nositi masku u zatvorenom prostoru.

 

Secam se da su se ovde kacile vesti jos sa pocetka pandemije, dal Austrija ili tako neka zemlja, da su prodavnice na ulazu davale gradjanima maske kada udju. To je recimo OK i to sam imao na umu kada sam pisao. Nisam govorio o kontaktu sa drugim posetiocima muzeja (koji su ionako usli sa maskama da razgledaju neku izlozbu).

 

[hefaca]

1 hour ago, lo zingaro said:

 

Koji sam ja naivac.

Bilo je tako, dok nisi ti (i mnogi drugi), sad ce da sharaju...

I prc, rokaj jednog dok se ne pojave 2 lika koje saranjuju u 11h i 15h. Moze ista rupa...

Sutra ide preko psiholoske granice 100...

[vememah]

93 novozaraženo (1,38% testiranih)
6729 testirano
1 preminulo
18 na respiratoru (+1)
628 aktivnih slučajeva (+39, tj. +6,6%)

[Milosh76]

Mene najvise nervira sto vlast smanjuje broj zarazenih I preminulih, recimo ne testira sve koji hoce cak I da plate, a sa druge strane se pusta prica da je haos, da sve ide u PM, da ce opet vanredno stanje samo da prodju izbori.

Licno mislim da je stanje dosta losije nego sto kazu, a sa druge strane da se dize preterana panika I nervoza oko toga.

Svi znamo da SNS vlast laze, a opet mislim da nema potrebe dodatno dizati tenziju I stres kod ljudi.

I jedni i drugi preteruju I preuvelicavaju svako iz svojih politickih interesa.

[vememah]

28 zaraženih u Novom Pazaru za 1 dan. Dosadašnji rekord za period u kojem su dozvolili objavljivanje podataka bio je 12.

 

Quote

Novi Pazar 206 lica

http://zzjznp.rs/2020/06/18/informacija-coronavirus-covid-19-18-06-2020/

 

Quote

Novi Pazar 178 lica

http://zzjznp.rs/2020/06/17/informacija-coronavirus-covid-19-17-06-2020/

 

[Arkadija]

Politički komesar kod mene na poslu izgleda oboleo. Obuzima me blaga zluradost zbog toga.

[vememah]

Quote

 

Da li statistika o obolelima prikazuje realno stanje stvari?

 19.06.2020.    Marija Vučić, Milica Ljubičić    Foto: Raskrikavanje / Miodrag Ćakić

Poslednjih dana se Raskrikavanju javilo više pacijenata koji su sa temperaturom i respiratornim problemima išli kod lekara, gde tvrde da su zaticali pune hodnike ljudi sa sličnim simptomima. Neki kažu da su od lekara čuli da je situacija haotična i da je obolelih mnogo više nego što pokazuje statistika - da je trenutno nešto preko 12.600 pacijenata, kao i da se svakodnevno testira oko 6.000 ljudi. I dok nadležni zdravstvenih institucija uporno odbijaju da razgovaraju sa novinarima, neki lekari, što zvanično što nezvanično, tvrde da broj obolelih dramatično raste i da su bolnice pune. Pojedini tvrde i da se čeka da prođu izbori pa da se opet proglasi vanredna situacija, jer se zdravstveni radnici već upućuju iz domova zdravlja u zdravstvene centre gde se leče COVID pacijenti.

Kako se približavaju izbori, tako se množe spekulacije o tome da se čeka da oni prođu pa da se vrate preventivne mere koje su bile na snazi. Drugim rečima - da se statistika šteluje i da je obolelih mnogo više nego što to zvanični podaci pokazuju.

Jedna pacijentkinja koja se ove nedelje zbog simptoma testirala na prisustvo koronavirusa u kovid-ambulanti u beogradskom naselju Čukarica, za Raskrikavanje je navela da je tom prilikom veliki broj ljudi čekao u redu za lekara.

„Bilo je minimum 40-50 ljudi sa simptomima. Doktorka mi je rekla da izgleda da je krenuo drugi talas“, navodi ona.

I dok imunolog i član Kriznog štaba Srđa Popović tvrdi da nema drugog talasa, već da se pre radi o „repu epidemije“ ali da će preventivne mere biti vraćene ukoliko bude bilo potrebno, ima onih koji tvrde da epidemija uveliko hara, poput predsednika Sindikata lekara i farmaceuta Srbije Radeta Panića.

„Još neće izbrojati glasove a već će biti vraćene vanredne mere. Epidemija je u naletu“, rekao je on na današnjoj pres-konferenciji i dodao da se, iako vanredno stanje nije na snazi, lekari iz domova zdravlja upućuju u ustanove tercijarne zdravstvene zaštite zbog koronavirusa.

„Iz Kraljeva, Aranđelovca, Čačka, Gornjeg Milanovca će (krenuti lekari, prim. aut) ka Kragujevcu u ponedeljak“, tvrdi Panić, inače anesteziolog Opšte bolnice Studenica u Kraljevu.

„Kolege idu u tercijarne ustanove, u novootvorene ili ponovo otvorene COVID jedinice jer je broj pacijenata takav da ne mogu da ih zbrinu sami radnici tercijarnih ustanova. Takva stvar se može raditi samo u okviru vanredne situacije. Ništa nisam pretpostavljao i ne znam šta će zvanično reći, ali na osnovu toga kažem da je u ponedeljak opet vanredna situacija“, tvrdi Panić.

Iz Kliničkog centra Kragujevac i pored pokušaja nismo uspeli da dođemo do nadležnih koji bi odgovorili na pitanja o ovome.

Na današnjoj konferenciji za novinare je i doktorka Marijana Pešić, članica Glavnog odbora ovog sindikata i lekar Studentske poliklinike, istakla da je infekcija buknula i po studentskim domovima ali da se uprkos tome odlukom od 13. juna i dalje ne testiraju asimptomatski kontakti. To može da napravi problem na kraju ispitnog roka tokom jula kada će se netestirani a zaraženi studenti (bez simtoma) vratiti kućama.

„Imamo mini epidemiju u studentskim domovima. Studenti imaju blaže kliničke slike, ali domovi su Srbija u malom. Studenti se vraćaju u zajednicu gde žive sa starijima od 65 godina ili članovima porodice koji imaju hronične bolesti“, navodi Pešić.

Problem sa nedovoljnim testiranjem ističe i epidemiolog Zoran Radovanović.

„Kriterijumi su suženi, testiraju samo ako je temperatura 38,5, ako ima promena na plućima, ili specifičan laboratorijski nalaz, dakle, uslovi za testiranje su isti kao u martu, kada nismo imali dovoljno testova, pa smo vrlo restriktivno testirali“, ističe on za Raskrikavanje.

Radovanović kaže da kriterijumi za testiranje ne bi trebalo da budu tako strogi jer bi trebalo da sada imamo dovoljno testova. Ipak, pretpostavlja da je razlog tome - održavanje predstojećih izbora. Drugim rečima, što se manje ljudi testira, manje će biti obolelih.

„Napravljena je greška početkom maja, zbog izbora je sve otvoreno, normalno je da broj zaraženih raste. Dakle, dozvoljeni su predizborni skupovi, a kada zgurate ljude u autobuse, pa se truckaju do Beograda da bi ovde stajali ispred Skupštine, pa morate da dozvolite i sportska takmičenja i neminovno je da broj zaraženih poraste, kazna uvek stiže za takvo ponašanje“, objasnio je za Raskrikavanje epidemiolog Radovanović.

Doktorka Vojnomedicinske akademije (VMA) u Beogradu, koja je insistirala na anonimnosti, za Raskrikavanje je istakla da je kod njih broj pacijenata u intenzivnoj „najveći od početka epidemije“, i da sumnja da se svakog dana testira oko 6.000 ljudi dnevno.

„Torlak može da uradi oko 900 testova dnevno. „Vatreno oko“ isto toliko. Gde može da se uradi 6.000 testova? Ako rade brze testove oni nisu pouzdani i ne mogu da budu pouzdani na početku bolesti“, ističe ona.

Ove nedelje za pacijente je otvorena i druga zgrada kovid centra VMA na Karaburmi. Za njom, po rečima naše sagovornice, nije bilo potrebe sve do ove nedelje.

Takođe, navodi ona, u poslednjih nekoliko nedelja u ovoj zdravstvenoj ustanovi, jednoj od najvažnijih u zemlji, obolelo je i mnogo medicinskog osoblja.

Ipak, sve to novinari Raskrikavanja nisu mogli da potvrde. Sa VMA su tradicionalno odbili da razgovaraju sa novinarima i uputili nas na Ministarstvo odbrane, koje, pak, novinarima Raskrikavanja već neko vreme ne odgovara ni na kakva pitanja.

Odgovore o broju obolelih i situaciji sa koronavirusom smo pokušali da dobijemo i u Kliničkom centru Srbije. KCS nas je upućivao na Infektivnu kliniku, odakle su nas opet vraćali na KCS. Na naše pozive nisu odgovorili ni direktor Infektivne klinike Goran Stevanović, niti zamenica direktora Instituta Batut, Darija Kisić Tepavčević, kao ni imunolog Srđa Janković. Svo troje su, inače, i članovi Kriznog štaba za borbu protiv koronavirusa.

Raskriravanje je uputilo mejlove sa pitanjima i Infektivnoj klinici i Kliničko-bolničkom centru Zemun, međutim ni iz ovih institucija nismo dobili odgovore do trenutka objavljivanja ovog teksta.

 

https://www.raskrikavanje.rs/page.php?id=Da-li-statistika-o-obolelima-prikazuje-realno-stanje-stvari?-685

 

[vememah]

 

 

 

[vememah]

 

[freakns]

5 hours ago, hefaca said:

E samo da prodju izbori...

Pa sa krene kampanja za sledece...

Sreca pa postoji kontrola medija, inace bi stariji podlegli strahu i panici ovih koji zbog izbora vriste "sve je zbog izbora". Da ne repriziram, izbori jesu i uzrok i posledica. Ako ublazavanje neko radi zbog izbora, onda je potpuno zakomplikovao situaciju. Ne zbog izbora, vec zbog halbuke, male mature, prijemnog.

Glavni motiv je ekonomija i to nece stati ni zbog hiljadu mrtvih. Kao sto transport nece stati zbog 500 poginulih na putevima. 

Stace kad bude vise problema. Umanjivati problem moze biti korisno koliko i uvelicavanje problema. Insistirati na istini, verujuci u (potencijalnu) laz je, takodje, kampanja...

ovo je sustina.

mi fabrike nismo gasili ni za vreme vanrednog stanja. necemo ih gasiti ni sada. vidjali smo slike gde se preko 100 ljudi okupilo ispred Jure, protestvuju, a vlast cuti i ignorise. nama je mesec ipo karantina i vanrednog stanja sluzilo kao lakmus test, da vidimo sta je virus i koliko je opasan. uradili ljudi matematiku, izracunali da ce 1000 mrtvih do kraja godine biti manja steta nego kompletni zastoj i to je to... i to se desava u celoj Evropi, ne samo kod nas. u Sloveniji i Hrvatskoj opet ima zarazenih, Rumunija skace, Grcka skace... sada je pitanje kako ce se reagovati. meni se cini, nikako. dok se bolnice ne prepune, idemo svi ovako. ni Nemacka nece moci da izdrzi dalji zastoj a ne manje zemlje. ne moze svet da stane dok se covid ne iskoreni. taj prvi udar je izdrzan, ali ispraznile su se robne rezerve, potrosilo dosta novca iz budzeta... to sada mora da se puni, korona ili ne. bice mozda mera, obaveznih maski i slicno, ali nema sanse za novim vanrednim stanjem dok ne prepunimo bolnice