Velja kruska u grlo zapadne

[stoka]

Može li neko da odgovori na tehničko pitanje: pre početka utakmice Marin je odabrao da Zvezda u prvom poluvremenu napada ka severnoj tribini gde su Delije ... Koliko ja znam, Zvezdini kapiteni, kad dobiju pravo biranja, uvek se odlučuju da u drugom delu napadaju ka Severu ukoliko se igra na Mari ili Partizanovom ...

 

Da li se to Marin večeras zbunio pri izboru strane ili ja nisam u pravu ...?

[ZokiAsov]

4 minutes ago, stoka said:

Može li neko da odgovori na tehničko pitanje: pre početka utakmice Marin je odabrao da Zvezda u prvom poluvremenu napada ka severnoj tribini gde su Delije ... Koliko ja znam, Zvezdini kapiteni, kad dobiju pravo biranja, uvek se odlučuju da u drugom delu napadaju ka Severu ukoliko se igra na Mari ili Partizanovom ...

 

Da li se to Marin večeras zbunio pri izboru strane ili ja nisam u pravu ...?

Partizanovi kapiteni biraju da napadaju ka jugu u drugom. Marin je odabrao da to bude u prvom

[Dimitrije]

21 minutes ago, Jozef K. said:

1 hour ago, MiddleClass said:

Jbg. Juce Granada dobila Barsu 2-0. Danas mi izgubili isto. Desava se i najboljima...

Izgubio je i Dinamo od Varaždina.

Sti bi nas bilo briga za Dinamo.?  Kakve veze Dinamo iz Zagreba ima sa Zvezdom?  Niti su nam rod, niti pomoz bog.  Naprotiv.  Zasto ne napisete da je prask Slavija nakantala svog rivala Spartu i to na Letni sa 3-0. 

[Dimitrije]

53 minutes ago, harper said:

Nevezano za ovu utakmicu, klub bi trebalo zvanicno da trazi od FSS ukidanje ovog besmislenog ogranicenja u broju stranaca. Ne zbog toga sto smo danas izgubili delom i zbog toga sto nismo izveli najjaci tim vec najvise zbog toga sto igracima trebaju utakmice da bi se uigrali, a nema drugih utakmica osim u nasoj ligi. Mi ni na jednoj utakmici domace lige ne mozemo da izvedemo najbolji tim, onda ulazimo u neke nepotrebne rotacije, remeti se hijerarhija u ekipi i po pola sezone ne mozemo da uklopimo igrace. Lepo je to sto FSS pokusava da stvori iluziju da se nesto desava oko domacih igraca jer im vestacki drze cenu ali nasi timovi koji igraju u Evropi trpe ozbiljnu stetu zbog toga.

Milojevic je izjavio posle utakmice da mu je neigranje stranaca, koji su najbolji igraci u timu, problem koji pokusava ali za sada ne ume da resi i da ce da nastavi da pokusava da resi.  Kaze da je to veoma tesko i da zbog toga tumba tim u nadi da svi stranci rotiraju.  Shodno tome, mora da menja i formaciju i taktiku u zavisnosti ko je u rotaciji.  Razumem ga sa te strane.  Medjutim, ako su u klubu vec znali da ne mogu da igraju sa vise od 4 stranca u ligi i da nisu mogli da prodaju ni Pavkova ni Bena, onda nije trebalo dovoditi visak stranaca da ne bi nastao problem koji sada ne mogu da rese.  Ako imas osam igraca koji su bolji od ostalih a ne mozes svu osmoricu da stavis u tim a u domacim utakmicama, onda si sam sebi navalio problem zbog koga ces da igras slabo i u LS i u domacim utakmicama jer tim nije dovoljno uigran, a razlika u kvalitetu izmedju domacih i stranih igraca je vidljiva svakom laiku da bi mogao da nadomestis odsustvo stranaca.  Izgleda da od viska kvaliteta glava i te kako boli.

[Ted]

apsolutno podržavam ukidanje pravila o broju stranaca. štetno je po mnogo osnova, obrazloženje za uvođenje pravila nema veze sa životom, a pravi razlog ne sme se javno reći.

 

eto, mogli bi večiti zajedno da krenu u akciju ka fss i da zahtevaju ukidanje. ne samo broja stranaca nego i pravila koje treba da bude od sledeće sezone, o dva u21 uprvih 11.

[Dankan Ajdaho]

[harper lee]

50 minutes ago, kud u maglu Simoviću said:

savo je rekao da ga nije iznenadio, jer je znao da mu je to opcija zbog neigranja rodića. jedino iznenađenje mu je bio izostanak kanjasa

 

šta ga znam, meni je dosta rizično da u derbi izađeš u formaciji koju tim još nije savladao u potpunosti(bar po vašem pisanju ovde). pogotovu kada menjaš linijsku postavku u defanzivnom delu, delu koji je bio milojevićev ™ a sam tim se u takvoj postavci najkomfornije osećap

na stranu to što ta tri cb-a moraju da budu dosta jaki™ na lopti. večeras je od te trojice pozadi jedino pankov izgledao kao neko ko zna šta treba da radi u većem delu meča

 

 

Ma, potpuno nepotrebna investicija u zadnju liniju, ogledalo Milojevicevog ziheraskog shvatanja fudbala. Radi se prosto o tome da je u manevar pored Jovancica stavio igraca koji nije klasican defanzivni vezni pa je to kompenzovao jednim odbrambenim igracem vise. Napisao sam vec, imam utisak da Milojevic skautira protivnika tako da vidi cime on moze da napadne pa to prvo pokusava da resi, time sta mi igramo se ne bavi previse. Milojevic neke osnovne stvari u fudbalu nije savladao. Odlican je takticar u okviru onoga kako vidi fudbal, kao throwback igru u kojoj igras samo iz tranzicije, ali je veoma primetno da mi neke osnovne timske kretnje vec duze od godinu dana ne mozemo da savladamo.

 

Na primer, za sve ovo vreme nismo naucili da iznosimo loptu iz zadnje linije, nemamo nijednu uigranu akciju kod prekida, kad branimo prekid svaka lopta koja se odbije iz naseg peterca obavezno je plen protivnika jer niko ne cuva prostor ispred. Dok je Krsticic bio tu bar smo nesto pokusavali sa zadnjim veznim koji bi ulazio u zadnju liniju i sirio posed kako bismo lakse izasli s loptom, sad tu uporno drzi Jovancica ciji je svaki pas liability i treba mu pola sata da primiri loptu na obican pas duzi od par metara. Mi smo veceras primili prvi gol tako sto je Marin izgubio loptu sa pozicije levog beka, osim nasa dva stopera nikog nije bilo ni blizu njega u tom trenutku. Generalno gledamo, mi iskljucivo znamo (i to ne previse dobro) da se branimo plitkom zonom. Ako iz te zone uzmemo loptu oko sredine probamo preko krila ili doturanjem lopte Marinu pa sta on uradi, ako ne uspemo da je oduzmemo smesta vracamo posed protivniku pokusavajuci reda radi ispucavanjem prema napadacima, pa ako nas usere da neki od napadaca primiri loptu i zadrzi je napred. Onda se pitamo zasto igraci poput Ivanica koji nisu jaki u duelu ne mogu da igraju u tom sistemu.

 

Mozemo mi da pricamo do sutra o ovom ili onom igracu, ima tu zaista igraca koji ne mogu da igraju ozbiljan fudbal, ali sustina je u tome da je nas problem u nedostatku taktickih opcija u igri napred. Ovaj Partizan nema bolji tim od Zvezde, cak i od Zvezde bez ovih stranaca koji nisu mogli da igraju, ali ima igru, ima sheme kako napada, linije se organizovano krecu u oba pravca. Mi nemamo nista od toga. I to nema veze s ovom utakmicom, jedna utakmica ne znaci previse, mi vec drugu godinu jednostavno ne igramo nista. Ispostavilo se da smo na jednog Borjana s ove ili one strane uspeha, da nije bilo njegovih clutch odbrana protiv Krasnodara, Salcburga, Kopenhagena, na primer, cela ta konstrukcija o genijalnom treneru koji nas je tri puta odve u evropske grupne faze bi se srusila kao kula od karata.

[lazni]

1 hour ago, Dimitrije said:

Pa i kosarkaski selektor Djordjevic je podneo ostavku pre nedelju dana iako je iza sebe imao nekoliko medalja na znacajnim takmicenjima.  Shvatio je da ne moze bolje i lepo otisao.  Nadam se da i Milojevic to shvata.  Ne bih voleo da dobije otkaz niti da podnese ostavku posle razgovora sa navijacima i novinarskom bagrom jer je puno toga dobrog doneo i klubu i navijacima.  Medjutim, razlog za ostavku je sve ono sto ste napisali posle prve recenice.

Zvezda je prva na tabeli, igra grupnu fazu lige šampiona, rezultati ne mogu biti razlog za ostavku. Ekipa je u krizi, igra prilično loše, ali ne mislim da bi promena trenera donela boljitak. Verovatno bi došao neki dokazani zvezdin vojnik tipa Janković, eventualno Božović. 

Nažalost, ako pritisak medija i tzv navijača bude previsok, terza će žrtvovati trenera kao dobar dan. Stranci su se za sada pokazali kao priličan promašaj. Zander i tomane su zalutali, kanjas je prosek (a najbolji je vezni u ekipi trenutno), eventualno Garsija možda nešto napravi. Kupovina la pare je alibi potez, po principu igrao je premijer ligu ... Domaće igrače nismo ni dovodili osim onog klinca iz rada koji je isto neka kombinacija (nije odigrao više od 10 minuta u konkurenciji jovancica, vulica i ivanica). Sezona je za sad uspešna, plasman u grupnu fazu je značajniji od večerašnjeg poraza, naročito što partizan ima sasvim korektnu ekipu. 

 

[lazni]

Duplo 

Edited September 22, 2019 by lazni

[kud u maglu Simoviću]

17 minutes ago, Ted said:

apsolutno podržavam ukidanje pravila o broju stranaca. štetno je po mnogo osnova, obrazloženje za uvođenje pravila nema veze sa životom, a pravi razlog ne sme se javno reći.

 

eto, mogli bi večiti zajedno da krenu u akciju ka fss i da zahtevaju ukidanje. ne samo broja stranaca nego i pravila koje treba da bude od sledeće sezone, o dva u21 uprvih 11.

pa možeš onda da gledaš new castle utd  vs. sanderlend, kakva je razlika

 

ili juve ako te rajcaju pobede

 

šta je falilo danas pavloviću ili filipu stevanoviću. obojica su bili među boljima. pavlović ima jedva 18, a filip 16. 
 

ja bih bio prezadovoljan da u svakom derbiju oba tima imaju po dva takva igrača(po mogućstvu na različitim pozicijama)

[harper lee]

24 minutes ago, Dimitrije said:

Milojevic je izjavio posle utakmice da mu je neigranje stranaca, koji su najbolji igraci u timu, problem koji pokusava ali za sada ne ume da resi i da ce da nastavi da pokusava da resi.  Kaze da je to veoma tesko i da zbog toga tumba tim u nadi da svi stranci rotiraju.  Shodno tome, mora da menja i formaciju i taktiku u zavisnosti ko je u rotaciji.  Razumem ga sa te strane.  Medjutim, ako su u klubu vec znali da ne mogu da igraju sa vise od 4 stranca u ligi i da nisu mogli da prodaju ni Pavkova ni Bena, onda nije trebalo dovoditi visak stranaca da ne bi nastao problem koji sada ne mogu da rese.  Ako imas osam igraca koji su bolji od ostalih a ne mozes svu osmoricu da stavis u tim a u domacim utakmicama, onda si sam sebi navalio problem zbog koga ces da igras slabo i u LS i u domacim utakmicama jer tim nije dovoljno uigran, a razlika u kvalitetu izmedju domacih i stranih igraca je vidljiva svakom laiku da bi mogao da nadomestis odsustvo stranaca.  Izgleda da od viska kvaliteta glava i te kako boli.

 

Koliko ja znam mi nismo zvanicno trazili ukidanje tog besmislenog ogranicenja, tako da se slazem s vama da su u klubu o tome morali da vode racuna. S druge strane, bez tih stranaca mi ne mozemo da se suprotstavimo nikom u Evropi jer domaci igraci nemaju taj kvalitet. Pokupili smo dosta nasih nominalno kvalitetnih igraca da obezbedimo kostur tima, tu su Borjan, Milunovic, Degenek, Rodic, Ivanic, Gajic, jedan Gobeljic, Vulic ili Pankov ne bi pojedinacno napravili preveliku stetu u organizovanom sistemu, ali iz raznih razloga ni ta osnova nam ne igra u punom sastavu jer trener neke ne ume da ih iskoristi a neke zabole za ozbiljan fudbal pa su vise povredjeni i uvredjeni nego sto igraju. Kad se ta osnova okrnji onda zavrsis u problemu da bez bar sestorice stranaca ne mozes da odrzis igru jer preveliki broj Jovancica, Jovicica, Vukanovica, Gobeljica, Pankova, Simica ili Pavkova u timu ti garantuje blamiranje u Evropi.

 

Lose se radi kod nas, to je glavni problem. Mi imamo u centralnom veznom delu igraca od 29 godina koji ne zna da primi i doda loptu. Insistiranjem na ovom ogranicenju pre svega cemo postici da ti domaci igraci budu jos manje motivisani da napreduju jer ce svakako da budu masno placeni iako ne znaju osnove fudbalske igre. Ja ne znam da je iko ikada stvorio bolje okruzenje u bilo cemu tako sto je vestacki gusio konkurenciju ali svi znamo zasto se to radi u nasem fudbalu.

[Mil@n]

Samo da vam pojasnim. Zander nigde nije zalutao. Čovek zna fudbala, samo je malo sebičan i kad stavi igru u službu tima, biće jedan od boljih bekova koje smo imali poslednjih godina, doduše, to su sve uglavnom bile žestoke dijabole, ali bez obzira. Prođe 2, 3 igrača pa se zabije u 4. ili mu pobegne lopta, to je svakako bolje i više nego što može mnogo njih u timu da uradi. 

[Ted]

3 minutes ago, kud u maglu Simoviću said:

pa možeš onda da gledaš new castle utd  vs. sanderlend, kakva je razlika

 

ili juve ako te rajcaju pobede

 

šta je falilo danas pavloviću ili filipu stevanoviću. obojica su bili među boljima. pavlović ima jedva 18, a filip 16. 
 

ja bih bio prezadovoljan da u svakom derbiju oba tima imaju po dva takva igrača(po mogućstvu na različitim pozicijama)

Pavlović i Filip su igrali jer to zaslužuju kvalitetom, a ne zato što imaju 18 i 16. dakle odlukom trenera koja se zasniva na njihovom kvalitetu a ne dekretom. sam Savo je više puta rekao da ga ne istereuje godište igrača nego kvalitet.

isto tako ne treba ni da ga interesuje ni državljanstvo igrača zato što je irelevantno. to ograničenje je nametnuto iz drugih razloga a ne radi zaštite srpskog fudbala ili opšteg intersa.

[harper lee]

9 minutes ago, lazni said:

Zvezda je prva na tabeli, igra grupnu fazu lige šampiona, rezultati ne mogu biti razlog za ostavku. Ekipa je u krizi, igra prilično loše, ali ne mislim da bi promena trenera donela boljitak. Verovatno bi došao neki dokazani zvezdin vojnik tipa Janković, eventualno Božović. 

Nažalost, ako pritisak medija i tzv navijača bude previsok, terza će žrtvovati trenera kao dobar dan. Stranci su se za sada pokazali kao priličan promašaj. Zander i tomane su zalutali, kanjas je prosek (a najbolji je vezni u ekipi trenutno), eventualno Garsija možda nešto napravi. Kupovina la pare je alibi potez, po principu igrao je premijer ligu ... Domaće igrače nismo ni dovodili osim onog klinca iz rada koji je isto neka kombinacija (nije odigrao više od 10 minuta u konkurenciji jovancica, vulica i ivanica). Sezona je za sad uspešna, plasman u grupnu fazu je značajniji od večerašnjeg poraza, naročito što partizan ima sasvim korektnu ekipu. 

 

 

Stranci se uopste nisu pokazali kao promasaj, cak i taj Zander koji je u sustini rekreativac je danas bio medju boljim igracima. Za Tomanea i Van La Paru ne znam kako si uspeo da zakljucis vec sada da su promasaji, momci jedva da su videli teren do sada. Promasaj je na nasoj klupi, jednodimenzionalni trener koji ne zna sta ce s igracima koji znaju da igraju fudbal. Milunovic, Degenek, Ivanic, Gajic, Rodic, dakle nasi igraci, nisu iznenada pali s Marsa vec su igraci s odredjenom reputacijom, za koje znamo kako su umeli da igraju u drugim klubovima. Zasto svi oni izgledaju kako izgledaju, zasto na primer Ivanic za kojeg su date ozbiljne pare sedi na klupi dok se Jovancic i Vulic blamiraju na terenu, adresa je kao i uvek trener. Ako ti jedan ili par igraca ne igraju dobro moze da bude do njih, ako ti svi igraci koji znaju da igraju fudbal izgledaju kao diletanti, to je onda do sistema igre i nacina na koji ih trener koristi.

 

Mi prosto ne igramo nista, to je odavno jasno svakom ko ima oci da vidi sta gleda na utakmicama. Mozemo da zbog toga pljujemo upravu sto je dovela lose igrace i igrace pojedinacno ali to je cisto zavaravanje, trener je taj koji je odgovoran za stanje tima i igru. Zvezda je za nase prilike dovela odlicne igrace, to sto oni igraju tako kako igraju je slika i prilika strucnog staba.

[Dimitrije]

Dok su igrali Le Talek i Dionald, itekako smo mogli da iznesemo loptu iz nase odbarambene zone is organizujemo dobar napad.  Sa Kangom u sednjem redu, Zvezda je kontrolisala posed lopte. Ta kontrola je postojala i dok je igrao Krsticic.  Medjutim, posle toga Zvezda je izgubila kontrolu sredine i posed lopte je u vecini ozbiljnijih utakmica pao ispod 50%.  Ja ne bih "gresio dusu" kada je u pitanju Jovicic jer drugi  zadnji vezni koji je na nivou Krsticica ili Kanjasa pa i Vulica bi on kompenzovao Joviciceve nedostatke u kreativnosti i kontolii lopte a u prvi plan izneo njegove pozitivan ucinak da secka i razara igru protivnika.  Povratak kontrole sredine terena je imperativ. Bez toga nema oporavka.   Jovancic je tu nemocan.  Imamo Kanjasa i trojcu nasih, Njegosa, Ivanica i Vulica.  Probati sa njima, a Jovancica zarezi.  Ja bih Jovancicu dao priliku da ode bez obestecenja.  Kao i Gobeljicu.  Tu nema 'leba.  Forisrati Gajica do zime.  Ako se popravi - dobro je, ako ne - adio.

Edited September 22, 2019 by Dimitrije