Midterms 2018 and beyond

[3opge]

3 minutes ago, Gandalf said:

bolja i jeftinija usluga je argument za uspostavljanje državnog osiguranja, i tome ja nemam šta prigovoriti. 

 

ali je njegov argument za eliminaciju privatnog osiguranja grešna priroda takvog profita, što Sanders izbegava da otvoreno kaže. možda su njegovi ljudi probali u nekim fokus grupama, pa nije imalo prođu?

gde ti zivis, na Jupiteru?

jesi li cuo za Sackler family i tako taj rad?

Brni se ubi ponavljajuci da je big pharma najveca mafija u Americi, to vide i slepci. 

 

[Gandalf]

^što je dobar argument za regulaciju neke ekonomske grane, ne za eliminaciju. Sanders želi eliminaciju privatnog osiguranja.

[Indy]

1 hour ago, Gandalf said:

^što je dobar argument za regulaciju neke ekonomske grane, ne za eliminaciju. Sanders želi eliminaciju privatnog osiguranja.

 

 

Quote

Sanders' Medicare-for-all bill doesn't ban private health insurance. What it does ban is any private health coverage that duplicates the coverage offered by the government

 

[Gandalf]

https://thehill.com/policy/healthcare/451263-nixing-private-insurance-divides-medicare-for-all-candidates

"If you support Medicare for All, you have to be willing to end the greed of the health insurance and pharmaceutical industries. That means boldly transforming our dysfunctional system by ending the use of private health insurance, except to cover non-essential care like cosmetic surgeries," Sanders said. "And it means guaranteeing health care to everyone through Medicare with no premiums, no deductibles and no copays."

[Indy]

Nisam neki ekspert na tu temu, ali sam generalno stekao utisak (iz većeg broja članaka koji su objavljivani tokom poslednjih 2-3 godine) da Bernie želi model zdravstvenog osiguranja koji liči na australijski (ponegde to kaže i eksplicitno). A mi definitivno (taj deo znam sigurno) imamo i Medicare, kao i privatno osiguranje.

[porucnik vasic]

И има вас 25 милиона. Нас 12 пута више.

[Peter Fan]

5 minutes ago, porucnik vasic said:

И има вас 25 милиона. Нас 12 пута више.

Vasicu, to nije nikakav argument. I Social Security, I Medicare/Medicaid, I IRS, I vojska, I milion drugih agencija su na saveznom nivou.

[Gandalf]

3 hours ago, Indy said:

Nisam neki ekspert na tu temu, ali sam generalno stekao utisak (iz većeg broja članaka koji su objavljivani tokom poslednjih 2-3 godine) da Bernie želi model zdravstvenog osiguranja koji liči na australijski (ponegde to kaže i eksplicitno).

to nije ono što priča u ovoj kampanji.

Edited December 20, 2019 by Gandalf

[Indy]

Vidim sad da se i Warren zalaže za isto (ban private coverage). Ne znam detalje u vezi toga (ostavljam vama u US), ali takođe treba i reći da to što oni pričaju u kampanji ne znači da će ikad biti realnost (treba da prođe kongres.) Takođe, kažu, čak i da postane zakon, mogu ga (M4A) ubiti sud i tužbe.

[Weenie Pooh]

Zabraniti duplicate coverage u suštini jeste de fakto zabrana privatnog zdravstvenog osiguranja, što je meni sasvim OK. Ovakvo kakvo je, privatno zdravstveno prosto ne može da opstane na polisama za rinoplastiju i gender-reassignment surgery, nema dovoljno veliko tržište ako se ograniči na to.

 

Realno, ko ih jebe. Da su radili dovoljno dobar posao, ne bi 80% populacije kukalo za alternativom, pa bi možda i opstali. Ovako, neka crknu. A kad neko krene da kuka o svim tim nezaposlenim rejection nurses i lobistima i ostalim parazitima:

[Indy]

Moram da priznam da ne razumem zašto baš mora da se zabrani (ima li gde u svetu sličnih primera?)

[Weenie Pooh]

Pa kažem ti, ne zabranjuje se eksplicitno nego se ljudima nudi bolja, jeftinija, i univerzalna alternativa. To praktično puts private health insurance out of business. 

 

Ako se dozvoli duplicate coverage, to bi stvorilo tiered system gde državno zdravstvo navodno pokriva sve, ali može da se uplati i privatno preko toga pa da dobiješ fast pass za ovu ili onu proceduru. A pošto su sve bolnice privatne ustanove i svi doktori privatnici, na njima bi bilo da odluče koju će uslugu uskratiti ovim bednicima na državnom jaslu, a koju će pružiti samo elitnim klijentima koji plaćaju ekstra.

 

Takav recidiv starog sistema ne bi trebalo dozvoliti. Nego lepo, državno zdravstvo pokriva sve bazične usluge, zakon ne dozvoljava da se one uskraćuju kako bi se dodatno naplatile. Ali sve ono što država ne pokrije, to možete slobodno nudite kome god hoćete!

 

[ObiW]

2 hours ago, Weenie Pooh said:

 

 

Ako se dozvoli duplicate coverage, to bi stvorilo tiered system gde državno zdravstvo navodno pokriva sve, ali može da se uplati i privatno preko toga pa da dobiješ fast pass za ovu ili onu proceduru. A pošto su sve bolnice privatne ustanove i svi doktori privatnici, na njima bi bilo da odluče koju će uslugu uskratiti ovim bednicima na državnom jaslu, a koju će pružiti samo elitnim klijentima koji plaćaju ekstra.

 

Op op op... zašto lekari primaju MediCare? To je državno, zar ne bi (po ovome što pišeš) trebalo da kažu “tko vas jebe kad ste em stari em siromahi”?

 

Znaš da postoji “walk in” cenovnik, a da postoji “negotiated rate” cenovnik koji bazi za privatna osiguranja i za Medicare/MediCaid? Walk in cena je najveća, ali to plaća osoba koja nema osiguranje... za sve osttale koji imaju osigiranje je cena za operacije i slične skupe stvari, jedno 10x manja od walk in. Uz to, razlika za negotiated rate izmedju  MediCare i privatnih osiguranja nije velika.

[porucnik vasic]

11 hours ago, Peter Fan said:

Vasicu, to nije nikakav argument. I Social Security, I Medicare/Medicaid, I IRS, I vojska, I milion drugih agencija su na saveznom nivou.

Јесте. Ја то видим као проблем. САД су већ опасно централизоване и генерално већ премало људи одлучује о судбини стотина милиона...

[hazard]

6 hours ago, Indy said:

Moram da priznam da ne razumem zašto baš mora da se zabrani (ima li gde u svetu sličnih primera?)

 

U Ontariju npr. ono što plaća država plaća samo država. Ne možeš da platiš iz svog džepa ili da plati privatno osiguranje (osim naravno ako nisi osiguranik države, već si stranac, turista, privremeno boraviš itd pa onda moraš da platiš iz svog džepa ili da imaš neko drugo osiguranje). Za ono što državno osiguranje ne pokriva, za to možeš da uzmeš privatno (i ljudi uzimaju).