Španija i Katalonija

[ronin]

Ma daj šta tek onda reći o španjolskom nacionalizmu i tragikomičnim figurama poput Rahoja i ovih Sijudadanosa...

[vememah]

Izglasana primena člana 155 u senatu.

 

[MancMellow]

ok, to je bilo brzo

[אַף אֶחָד]

sta je sledece? hapsenje? tesko da rajoy ima puno manevarskog prostora sada. ukoliko krenu da ovog uhapse, to ce morati da ide uz blokadu, zabranu okupljanja, moguce i vojsku na ulicama. ja sam iskreno iznenadjen brzinom eskalacije.

[vememah]

2 sednice vlade danas, a zatim Rahojevo obraćanje.

 

 

Tusk:

Edited October 27, 2017 by vememah

[Venom]

Nema ovde problema, referendum je ionako bio nelegalan.

[Bojan]

Ima itekako pravosudnih nadležnosti, sama bira sudije zemaljskog suda, čak uređuje i svoje građansko zakonodavstvo, sem opštih imovinskih i obligacionih odnosa koji važe za celu državu. Ali tako je i u bilo kojoj federaciji (u Nemačkoj je čak celokupno građansko zakonodavstvo na nivou federacije, pokrajine tu nemaju ni promil). Ovlašćenja policije su opšta, čak i borba protiv organizovanog kriminala, a nacionalna policija ima tek limitirane nadležnosti pretežno administrativne prirode (izdavanje pasoša recimo). Imaju itekakvu fiskalnu autonomiju jer sami određuju stope direktnih poreza (na dohodak građana, dobit korporacija i imovinu), jedino za razliku od Baskije nemaju sopstvenu poresku administraciju, i to koliko sam mogao da pročitam jer je nisu ni hteli.

 

Drugo, to oko Nemačke, istorija Španije i istorija Nemačke nisu isto. Nemačka je nastala kao savez nezavisnih država i to i bila tokom čitavog svog postojanja, Španija ne. Unitarne države koje pređu u federalne se po pravilu raspadaju, a Španci znaju za jadac, kao i Englezi.

 

Poenta separatizma u Kataloniji jeste da je postojećim ustavom on rešen do mere koja Kataloniji omogućava da u okvirima Španije i ne dovodeći u pitanje njen opstanak ostvari sve ili pretežan deo svojih interesa. Španija je demokratska zemlja, i ti interesi mogu naći svoj put za uobličavanje i ostvarenje kroz institucije. Da bi sad došli do toga da oni ugrožavaju opstanak zemlje, jer eto tako... Ja ne videh racionalno objašnjenje.

 

To se od kad je sveta i veka ne rešava pravno već diplomatijom i silom tj. kombinacijom oba, pa kom opanci tom i džeri. Ako Katalunjani hoće da ratuju za nezavisnost, možda i uspeju. A da li vredi, to ne bih rekao.

Imaju koliko i Grad Beograd i AP Vojvodina. Svakako tu ništa ne zavređuje da se nazove federalnim.

 

Španija je istinski multietnička zemlja, koliko je to i UK recimo, ništa manje. Jedino su na vreme bili mudri pa se nisu zajebali kao mi da se saglase sa konfederalizacijom.

 

Poslato sa HUAWEI VNS-L21 uz pomoć Tapatoka

 

Samo kratko.

 

Za prvi bold pogledaj članove 148. i 149. španskog ustava.

 

Drugi bold - zavisi od toga ko je sa druge strane. Ova kriza je praktično počela demonstracijama 2010. kada je ustavni sud odbacio važne delove katalonskog statuta koji je pre toga već bio stvar pregovora i dogovora prethodne španske vlade i koji je potvrđen i u Kortesu. To se tako ne radi. A to da sa ovom španskom vladom ne može da se nađe zajednički jezik već smo pisali na prethodnim stranama.

 

Uzgred, da pomenem da je Rahoj danas u Senatu pozdravljen ovacijama "Bravo" kada je rekao da se predviđaju hapšenja. Jasno je kao dan da to ne ide tako.

[Lancia]

jbt, skandiranje libertad, libertad...ko da su u ropstvu bili do sada ili su upravo izasli iz rata 

 

sprdacina.

[Pečorin]

Čekamo vatromet 

[Toni Sumaher]

Nista, sad Pakt za stabilnost jugozapadne Evrope

:D

 

Katalanska kompanija, part 2.

[Hamlet Strašni]

Čekamo vatromet 

http://youtu.be/lsoMyh3u-wM?t=2m6s

[אַף אֶחָד]

Kakva budalastina. Brexit je vec delovao preglupo i mnogi su zazalili jutro posle. Ovo je... ne znam. Potpuno sam bez reci. Zajedno ili odvojeno ulaze u period decenijskog sranja. S tim da bi ovo moglo da oznaci i konacni kraj EU. Brexit je bio clear cut. Problem je ostao s druge strane granice. Ovo je problem koji EU nema nacina da hendluje.

[Tribun_Populi]

Samo kratko.

 

Za prvi bold pogledaj članove 148. i 149. španskog ustava.

 

Drugi bold - zavisi od toga ko je sa druge strane. Ova kriza je praktično počela demonstracijama 2010. kada je ustavni sud odbacio važne delove katalonskog statuta koji je pre toga već bio stvar pregovora i dogovora prethodne španske vlade i koji je potvrđen i u Kortesu. To se tako ne radi. A to da sa ovom španskom vladom ne može da se nađe zajednički jezik već smo pisali na prethodnim stranama.

 

Uzgred, da pomenem da je Rahoj danas u Senatu pozdravljen ovacijama "Bravo" kada je rekao da se predviđaju hapšenja. Jasno je kao dan da to ne ide tako.

Ništa sporno, ali ceo odeljak treba čitati u kontekstu toga da je pisan 1978. godine kad nije bilo autonomnih zajednica (regiona), te da je postavio temelj za proces „autonomizacije“ koji je tek trebao da se desi. U tom smislu, predlažem da pogledaš malo bolje članove 150. i 152. španskog ustava, jer se tu krije sva lepota katalonske autonomije - država joj je organskim zakonima asimetrično devoluirala ovlašćenja, po oblastima.

 

A to drugo, ustavni sud je zaštitnik i vrhovni tumač ustava, to mu je okvir kretanja. Dura lex sed lex, dok se ne promeni ili dok Katalonci, ako toliko nisu zadovoljni, ne izbore nezavisnost puškom.

 

Sud nije skupština.

 

Poslato sa HUAWEI VNS-L21 uz pomoć Tapatoka

[Toni Sumaher]

[Hamlet Strašni]

Ništa sporno, ali ceo odeljak treba čitati u kontekstu toga da je pisan 1978. godine kad nije bilo autonomnih zajednica (regiona), te da je postavio temelj za proces „autonomizacije“ koji je tek trebao da se desi. U tom smislu, predlažem da pogledaš malo bolje članove 150. i 152. španskog ustava, jer se tu krije sva lepota katalonske autonomije - država joj je organskim zakonima asimetrično devoluirala ovlašćenja, po oblastima.

 

A to drugo, ustavni sud je zaštitnik i vrhovni tumač ustava, to mu je okvir kretanja. Dura lex sed lex, dok se ne promeni ili dok Katalonci, ako toliko nisu zadovoljni, ne izbore nezavisnost puškom.

 

Sud nije skupština.

 

Poslato sa HUAWEI VNS-L21 uz pomoć Tapatoka

Mislim da je sad popularnije ono "zašto se držati zakona kao pijan plota".