Trump - hoće li biti impeachment ili 8 godina drugačijeg predsednikovanja?

[Weenie Pooh]

1 hour ago, pacey defender said:

Covek otvoreno govori protiv Trampa,kritikuje njegov nacin vladavine i usprotivio se ukidanju najjaceg Obaminog dostignuca na unutrasnjem planu. Ovo poslednje jeste konkretan policy ali hajde da ga ne redukujemo na isti nivo i zbrajamo na isti nacin kao, recimo, odluku da se podrzi, sta znam, Trampov predlog za sekretara saobracaja. Postoje konkretne javne politike na kojima se vide opsti pravci necije politike, ovo bi trebalo da je notorno. 

 

Lično protiv Trampa, a 83% za politiku koju Tramp sprovodi - jer je ta politika mahom GOP standard fare, ništa avaj od populističke alt right revolucije, swamp-daiinga, i masovnih hapšenja.

 

Bolno je glupa ta fantazija po kojoj je McCain bio principijalni heroj na braniku otadžbine pred poplavom trampizma, uz tek poneki ustupak na nivou sekretara saobraćaja. Situacija je potpuno obrnuta. McCain je bio uz Trampa gotovo uvek, kao dobar stanački vojnik. Evo ti bitnije konkretne odluke: glasao je za Mad Dog Matisa (DOD), glasao je za Džona Kelija (DHS), glasao je za Niki Hejli (UN), glasao je za Reksa Tilersona, za Betsi Devos, za Sešonsa, za Perija, za Pruita... glasao je da se dodatno osakati obrazovanje i labor laws, da se ukine Net Neutrality, da se ukine finansiranje svim klinikama na kojima je moguće odraditi abortus, da se nastavi izvoz oružja u Saudijsku Arabiju, da se uvedu nove poreske olakšice za najbogatije - samo ovo poslednje nije uspeo da podrži i u konačnoj verziji jer mu se najzad sjebao mozak. Uz sve to je bio na strani Trampa.

 

A na drugom tasu vage imaš šta? To što je dramatično glasao protiv formalnog ukidanja ACA bez zamene, iz čistog inata prema Trampu. Da je stvarno hteo da sačuva program, ne bi prethodno glasao da se isti skine sa budžeta, što je i urađeno. Dakle, nominalno neukidanje programa via skinny repeal sprečava isključivo Trampa da se pohvali pred svojim hordama zla da je ukinuo mrski Obamacare. Osiguranici svakako neće imati neke stvarne koristi od njega zato što su ga GOP i McCain prethodno već budžetski osakatili.

 

Suma sumarum, podležeš bednoj maloj i prilično staroj neoliberalnoj fantaziji o časnim & poštenim ljudima na desnici koji svet, eto, štite od onih mahnitijih elemenata iste. (Obično neki uniformisani šljam jer majku mu, ipak je 1 vojska 1 vojska!) Gutaš tragično površnu sliku o McCainu koja se u medijima servira kao nekakvom fundamentalno principijalnom protivniku Trampa koji je herojski stajao između građana i narandžaste stihije, a sada se avaj skljokao. 

[borris_]

I ovdje ga u francuskoj oplakuju, najviše zbog suprostavljanja Trump-u i što je zaštitio Obamacare. To mi je najčudnije, ovdje se kolumnisti  bore za taj Obamacare kao da se radi o nekom fr zakonu koji će im lično donjeti nešto dobro.

 

Samo bih dodao da će mu na sahrani biti zločinac Bush. 

 

Ipak, ovaj čovjek bi bio slavljen u bilo kojoj državi da je njihov zemljak. 

Edited August 29, 2018 by borris_

[Weenie Pooh]

8 hours ago, Eraserhead said:

Ne znam kad je to postalo lose biti u centru a nije lose biti na ekstremu spektra. I jos zena kao simbol cmizdrenja, ali to je posebna prica.

 

Teško je reći tačno kada, ali na primeru SAD vrlo je jasno zašto centrizam ne funkcioniše tj. sve slabije funkcioniše. Od Klintona na ovamo, postoji ta težnja kretanja ka levom centru koja se konstantno predstavlja kao veština i domišljatost političara: juri se mitski umereni centar, ideal jedinstva i nacionalne sabornosti, drugim rečima izbegava se zauzimanje stvarne, ideološki profilisane pozicije po bilo kom pitanju. Politika kao zdrava razmena mišljenja zamenjuje se bednim malim šićardžijskim oportunizmom. Slabost karaktera i manjak stava definišu se kao pragmatična vrlina.

 

Na zamerke tipa "zar da izdamo svoju bazu, sečemo granu na kojoj sedimo" odgovara se cinizmom ("nemaju oni za koga drugog da glasaju") i elitizmom ("šta zna prol šta je ozbiljna politika, namirićemo mi njih ispraznom identitetskom tokenizacijom"). To sve naravno vodi ka skoku naglavačke u korupciju - ako lično nemaš stav a jebe ti se za volju birača, zašto ne bi uzeo pare i postavio se kako ti je najisplatiivije?

 

U biračkom telu, tako se sa vremenom gradi rezentman ka celoj političkoj klasi, što je posebno izraženo kad se izgubi kontrola nad informisanjem. Ljudi sa takozvanih ekstrema odlaze u apstinenciju, dok se ljudi iz mitskog neopredeljenog centra (vas ukupno 14) uglavnom drže postojećih party affiliations. I onda gle čuda, stranka koja odluči da izađe u susret svojim "ekstremistima" nekako se dočepa svih poluga vlasti... dok stranka koja na svoje "ekstremiste" tvrdoglavo diže nos izgubi sve što je imala. Tokom dve decenije republikanskog mahnitanja, jedino ste 2008. ponudili ljudima "ekstremizam" (Hope & Change & Universal Healthcare & End of History Racism) a onda ste čak i to uspeli da zajebete forsirajući pragmatični bipartisanship, da bi u sledećoj turi biračima ponudili HRC kao sušto oličenje tog principa.

 

Nadam se da su ti stvari sad ipak malo jasnije. Nema na čemu  

[Joe D]

4 hours ago, Anduril said:

 

Ako je suditi po pozeljnosti revanzisma na forumu, po tom principu su neke muslimanske zemlje trebale da izbombarduju RS i Srbiju do temelja. Na srecu, zivimo u Evropi. 

nemam pojma sta pokusavas da kazes, a verovatno nemas ni ti.

[theanswer]

15 hours ago, pacey defender said:

. Eraser uopšte nije rekao manjak podrške mučenju. Citiraću ga: 

 

 

Ovo su sve ispravne policy pozicije. I ispravan Eraserov stav.

 

Drugo, nije nam mnogo trebalo da dođemo do argumentum ad hitlerum. Uzgred, potpuni promašaj. 

 

Poenta je u tome da je Mekkejn bio protiv waterboarding metode mučenja, koju Tramp kao predsednik smatra ispravnom. To što zasniva stav na ličnom iskustvu.... pa tim gore po one koji su u fazonu da više cene one koje nisu zapali u zarobljeništvo.

 

Senat sada ostaje bez dva važna protivnika Trampa iz redova republikanaca (Mekkejn + Korker), što znači da verovatno neće više postojati snažan fundamentalan otpor Trampovoj politici, koliko će se javljati ad hok protivljenje konkretnim policy rešenjima i potezima. Naravno, isti ti će se povremeno prikloniti i podržati Trampova policy rešenja i stavove (kao Rend Pol u vezi sa ugljem, na primer). 

 

senat će kao mekejnovu zamenu imati demokratu, a drugi senator iz arizone flejk se takođe povlači bez borbe jer ne bi prošao republican primary. senatori koji imaju R znak u zagradi mora da prate trampa jer je republikanska baza jednako tramp u ovom momentu

[pacey defender]

2 hours ago, Weenie Pooh said:

 

Lično protiv Trampa, a 83% za politiku koju Tramp sprovodi - jer je ta politika mahom GOP standard fare, ništa avaj od populističke alt right revolucije, swamp-daiinga, i masovnih hapšenja.

 

Bolno je glupa ta fantazija po kojoj je McCain bio principijalni heroj na braniku otadžbine pred poplavom trampizma, uz tek poneki ustupak na nivou sekretara saobraćaja. Situacija je potpuno obrnuta. McCain je bio uz Trampa gotovo uvek, kao dobar stanački vojnik. Evo ti bitnije konkretne odluke: glasao je za Mad Dog Matisa (DOD), glasao je za Džona Kelija (DHS), glasao je za Niki Hejli (UN), glasao je za Reksa Tilersona, za Betsi Devos, za Sešonsa, za Perija, za Pruita... glasao je da se dodatno osakati obrazovanje i labor laws, da se ukine Net Neutrality, da se ukine finansiranje svim klinikama na kojima je moguće odraditi abortus, da se nastavi izvoz oružja u Saudijsku Arabiju, da se uvedu nove poreske olakšice za najbogatije - samo ovo poslednje nije uspeo da podrži i u konačnoj verziji jer mu se najzad sjebao mozak. Uz sve to je bio na strani Trampa.

 

A na drugom tasu vage imaš šta? To što je dramatično glasao protiv formalnog ukidanja ACA bez zamene, iz čistog inata prema Trampu. Da je stvarno hteo da sačuva program, ne bi prethodno glasao da se isti skine sa budžeta, što je i urađeno. Dakle, nominalno neukidanje programa via skinny repeal sprečava isključivo Trampa da se pohvali pred svojim hordama zla da je ukinuo mrski Obamacare. Osiguranici svakako neće imati neke stvarne koristi od njega zato što su ga GOP i McCain prethodno već budžetski osakatili.

 

Suma sumarum, podležeš bednoj maloj i prilično staroj neoliberalnoj fantaziji o časnim & poštenim ljudima na desnici koji svet, eto, štite od onih mahnitijih elemenata iste. (Obično neki uniformisani šljam jer majku mu, ipak je 1 vojska 1 vojska!) Gutaš tragično površnu sliku o McCainu koja se u medijima servira kao nekakvom fundamentalno principijalnom protivniku Trampa koji je herojski stajao između građana i narandžaste stihije, a sada se avaj skljokao. 

Mekkejn nije nikakav heroj. Zaista mislim da se raspravljas sa izmisljenim sagovornikom, odnosno da ucitavas, verovatno zato sto je tako lakse napraviti poentu. Besmisleno je ovako da razgovaramo. 

[Weenie Pooh]

Pa da, besmisleno je da razgovaramo tako što ti taksativno navedem gde je sve podržao Trampa a gde navodno ne.

 

Bolje je da načelno lamentiramo kako je pokojnik bio "važan protivnik Trampa", "snažan fundamentalan otpor" režimu, odnosno "generalno pozitivan lik", tj. duvamo u identičnu tikvu kao i oni koji ga imenuju "true American hero" zbog herojskog kamikaze napada na mrski Vijetnam. 

[Micko8]

Spoiler

 

Pa naravno da Mekkejn nije nikakav heroj, pre bi rekao ratni zlocinac,  koji je zasipao vijetnamsku nejac napalmom

[Eraserhead]

1 hour ago, Micko8 said:

  Hide contents

 

Pa naravno da Mekkejn nije nikakav heroj, pre bi rekao ratni zlocinac,  koji je zasipao vijetnamsku nejac napalmom

 

Komunisticki teroristi su uz pomoc stranih sila hteli da sruse legitimnu vlast u vijetnamu a Amerika je dosla da pomogne na poziv legitimne vlasti.  

Edited August 30, 2018 by Eraserhead

[Joe D]

100%

[Micko8]

Plus je svojom greskom oborio avion  i  ugrozio bezbednost svojih kolega ubica,  barem sam tako procitao negde, takozvana seprtlja.

[theanswer]

46 minutes ago, Eraserhead said:

 

islamski teroristi su uz pomoc stranih sila hteli da sruse legitimnu vlast u siriji a rusija je dosla da pomogne na poziv legitimne vlasti.  

 

+1

[Redoran]

Čovek bi pomislio da Amerika drži zakasneli omaž Mahatmi Gandiju, ili da je nedajbože umro Mohamed Junus. Kad tamo, Raytheon i Lockheed Martin izgubili jedan šljašteći ali lako nadoknadiv bilbord i sad se pravi nacionalni kult tog bilborda. Čudna mi čuda.

[kurjak92]

Aj sto se pravi, nego sto se po svemu sudeci primio kod dobrog dela merikanaca 

[Micko8]

Ma  ujedinala je ta njegova    smrt levicu i desnicu u mrznji prema el prezidenteu , koliko  su taj CNN,MSNBC i ostale mreze pljuvale tog  istog "nacinalnog heroja" dok je ovaj bio kandidat za presednika, sada  ga ti isti mediji  predstavljaju kao neko bozanstvo, samo da bi napakostili Trampari a ovaj ga nazvao bas imenom koje mu i pristaje pre nego sto je odapeo 

Edited September 2, 2018 by Micko8