Liberté, égalité, fraternité

[porucnik vasic]

tzv argument o "nedemokratskoj eu" smatram pomodnim glupiranjem u ovoj i ovakvoj srbiji, perverznom resavskom školom od ukip-ovskih i sličnih kontinentalnih šakaluda, jer se srpska desnica - naprednjaci, radikali, dveri, vidovdanci, cvijanovićevci, ponajveći deo nspm-ovaca i komentarijat sličnih portala - potpuno u skladu sa svojim otužnim intelektualnim nivoom nije setila da osmisli kreativnu kritiku eu koja iz ovdašnjeg ugla ima čak i privid smisla, nego mora da je prepisuje.

 

neko iz vučićevske vukojebine spočitava bilo kome tzv manjak demokratije i nedostatak prava na slobodu, pa to je živi piš.

 

mračnjaci koji su zarobili društvo i drve mu da je sve drugo isto ili gore sranje.

Морам да признам да ми је врло интересантан постао овај разговор са тобом. Кроз своје одговоре показујеш само да се боље маскираш од Ирејзера и Андурила. Оно као интелектуалац, чита, пише, а у ствари...строга блиселска политичка линија па ако те се сете сете.  Наравно, ниједном ниси покушао да оповргнеш оно што сам написао о ЕУ као колонијалној творевини која израбљује Бугаре, Грке, Румуне, ни не покушаваш да оповргнеш тезу да се из Брисела влада диктатима, дирктивама, да се главне политичке одлуке доносе из затворених врата да их доносе људи који нису изабрани, да се не поштује воља народа исказана на референдумима...Оно што си покушао је да дисквалификујеш саговорника, што је још једна од оних интелектуалних играрија која је изашла из моде. 

[frn1782]

Kapiram da su zato uvezli i Muslimane poslednjih godinu, dve da projekat dozivi totalni uspeh.

[hazard]

Ja kapiram da ljudi a) ne razumeju b) ne vole iz xy razloga EU, ali raspad (posebno u neredu) bi bio kontinentalna katastrofa

 

Kao sto rece brat Putin ko zeli da restaurira SSSR nema mozga, a ko ne zali za njim nema srca ili pak Cercil  demokratija je najgori oblik vladavine, kada izuzmemo sve ostale 

 

Moj je utisak da ljudi olako zaborave na pozitivne tekovine EU, a fokusiraju se ono sto ne valja - delimicno jer je to prirodan refleks (bavis se onim sto ti smeta, ne onim sto ti radi posao), ali delimicno zato sto je EU odlicno strasilo i odlican zrtveni jarac za politicare na nacionalnom/regionalnom nivou - mora tako jer to tako Brisel trazi - kada treba da se progura neka nepopularna mera (koju je isti taj politicar, ili njegov partijski sef, ispregovorao na EU nivou). Zato su i novi EUropljani (Poljaci, Cesi, Slovaci, itd.) daleko vise svesniji dobrih stvari koje je EU donosi, jer su ih tek nedavno osetili i secaju se (ili bar ima neko malo stariji ko se seca da im kaze) kako je bilo pre clanstva u EU. S druge strane, pola ovih sto su glasali za Brexit npr. garantujem nisu ni pomislili na to da ce izlazak iz EU potencijalno znaciti mnogo vise drkanja na granici kada ides na letovanje u Spaniju, i tako to, ozbiljnije stvari i da ne spominjem.

 

A to da neko sedi u Srbiji i prizeljkuje raspad EU je tek posebna bolest mozga, osim ako nije neko ko bi vrlo direktno i opipljivo profitirao (naravno, ima i takvih). 

[Ivo Petović]

tzv argument o "nedemokratskoj eu" smatram pomodnim glupiranjem u ovoj i ovakvoj srbiji, perverznom resavskom školom od ukip-ovskih i sličnih kontinentalnih šakaluda, jer se srpska desnica - naprednjaci, radikali, dveri, vidovdanci, cvijanovićevci, ponajveći deo nspm-ovaca i komentarijat sličnih portala - potpuno u skladu sa svojim otužnim intelektualnim nivoom nije setila da osmisli kreativnu kritiku eu koja iz ovdašnjeg ugla ima čak i privid smisla, nego mora da je prepisuje.

 

neko iz vučićevske vukojebine spočitava bilo kome tzv manjak demokratije i nedostatak prava na slobodu, pa to je živi piš.

 

mračnjaci koji su zarobili društvo i drve mu da je sve drugo isto ili gore sranje.

 

Samo jedno bravo za ovaj post, ako je dozvoljeno. Sa malom dopunom da nisu u pitanju samo likovi iz vučićevske vukojebine, ali si zato intelektualni nivo svih njih skupa ubo u sridu.

[frn1782]

I ja bi pohvalio gospodina clana biblioteke.

Posebno mi se dopada onaj deo gde smo mi iz vukojebine suvise zaostali da percipiramo Marxizam u totalitetu kao pojam.

[Prospero]

Морам да признам да ми је врло интересантан постао овај разговор са тобом. Кроз своје одговоре показујеш само да се боље маскираш од Ирејзера и Андурила. Оно као интелектуалац, чита, пише, а у ствари...строга блиселска политичка линија па ако те се сете сете.  Наравно, ниједном ниси покушао да оповргнеш оно што сам написао о ЕУ као колонијалној творевини која израбљује Бугаре, Грке, Румуне, ни не покушаваш да оповргнеш тезу да се из Брисела влада диктатима, дирктивама, да се главне политичке одлуке доносе из затворених врата да их доносе људи који нису изабрани, да се не поштује воља народа исказана на референдумима...Оно што си покушао је да дисквалификујеш саговорника, што је још једна од оних интелектуалних играрија која је изашла из моде.

 

izvini ali ti bi trebalo da pokažeš kako su to pomenute zemlje "izrabljene kolonije" i kako to "neizabrane eurokrate" vladaju "diktatima", a ne da rafalno napišeš da je to prosto tako da bih ja potom to morao da opovrgnem.

 

što se tiče "izrabljivanja" - nasuprot takvim naprženim terminima bez osnova postoji nešto što se zove konvergencija novih i starih članica, što je naravno ideal koji se ostvarivao kako-tako, sa svojim problemima, različitim trendovima pre i posle udarnog talasa krize i šarenim polaznim tačkama i tokovima:

 

http://ec.europa.eu/economy_finance/publications/eedp/pdf/dp001_en.pdf

...

A majority of CEE countries which entered the EU in 2004 and 2007 achieved significant real convergence vis-à-vis the EA12 between 2004 and 2014. Average real GDP growth in the CEE10 was strong prior to the 2008/09 global financial crisis, but it declined considerably in the post-crisis period. Moreover, a sizeable real convergence gap, in terms of average GDP per capita in purchasing power standards, still exists between the CEE10 and the EA12. At the same time, it has to be kept in mind that the CEE10 region itself covers a diverse group of countries which differ considerably in terms of their real per capita incomes. In general, CEE10 countries which entered the EU with lower income levels seem to have converged somewhat faster

 

http://www.abrmr.com/myfile/best_track/conference_48938.pdf

...

In 1995, the average GDP per capita in the new Member States was 7120.6 euros, or 43.34% of the old Member States average, 16429.8 euros. In 2013, the average GDP per capita of the new Member States reached 58.82% of the old Member States average, while Czech Republic, Cyprus, Malta, Slovakia and Slovenia have higher GDP per capita levels than Portugal and Greece.  

 

 

mene je mrzelo da pišem - jer slušam takve teze u rl od pobrojane ekipe pa nemam preveliku želju da to prežvakavam i na forumu - ali hazard je dovoljno jasno i kratko pokazao besmislenost lažnost teze o "neizabranim eurokratama", ali eto ti si i pored toga nastavio da to ponavljaš tako da dalji razgovor argumentima očigledno nije u kartama.

[Prospero]

I ja bi pohvalio gospodina clana biblioteke.

Posebno mi se dopada onaj deo gde smo mi iz vukojebine suvise zaostali da percipiramo Marxizam u totalitetu kao pojam.

 

 

pa i ja sam iz vučićevske vukojebine, so fucking what, jel treba najgori među nama da mi budu horizont?

[MancMellow]

Kao sto rece brat Putin ko zeli da restaurira SSSR nema mozga, a ko ne zali za njim nema srca ili pak Cercil  demokratija je najgori oblik vladavine, kada izuzmemo sve ostale 

 

Moj je utisak da ljudi olako zaborave na pozitivne tekovine EU, a fokusiraju se ono sto ne valja - delimicno jer je to prirodan refleks (bavis se onim sto ti smeta, ne onim sto ti radi posao), ali delimicno zato sto je EU odlicno strasilo i odlican zrtveni jarac za politicare na nacionalnom/regionalnom nivou - mora tako jer to tako Brisel trazi - kada treba da se progura neka nepopularna mera (koju je isti taj politicar, ili njegov partijski sef, ispregovorao na EU nivou). Zato su i novi EUropljani (Poljaci, Cesi, Slovaci, itd.) daleko vise svesniji dobrih stvari koje je EU donosi, jer su ih tek nedavno osetili i secaju se (ili bar ima neko malo stariji ko se seca da im kaze) kako je bilo pre clanstva u EU. S druge strane, pola ovih sto su glasali za Brexit npr. garantujem nisu ni pomislili na to da ce izlazak iz EU potencijalno znaciti mnogo vise drkanja na granici kada ides na letovanje u Spaniju, i tako to, ozbiljnije stvari i da ne spominjem.

 

A to da neko sedi u Srbiji i prizeljkuje raspad EU je tek posebna bolest mozga, osim ako nije neko ko bi vrlo direktno i opipljivo profitirao (naravno, ima i takvih). 

 

Evropski narodi žive velikim delom u prošlosti. Svi, samo u ponešto različitoj meri. Od Grka i Srba, preko Nemaca i Francuza do Engleza i Rusa. Jedini način da čistom "voljom" promeniš to kuda ide svet u XXI veku je da se, tradicionalno, latiš oružja. O tome mogu možda da razmišljaju RUS i USA (ekstremno možda za Rusiju) mada je i to, naravno, veoma loš scenario. ali, eto čisto nije nemoguće, a ove državice nema trika. Italije i Španije ovog sveta su igračka za Kinu, a za 20-30 godina verovatno i za Indiju, možda i Brazil. Bugarska, Srbija...statistička greška. Naši ljudi, ni oni inteligentni, ne kapiraju, prosto jer ne znaju, kako to izgleda kad se dogovaraju o tebi i ne pitaju te apsolutno ništa. Ne Rambuje, ne Dejton, ne Briselski pregovori pa ti tu onda nešto trguješ sa tom sićom što imaš i ako imaš iole mozga i postoje neki opšteprihvaćeni principi i okviri u kojima ti tražiš neku šansu, pa mandat UN i slično. Ne, daleko gore od toga. Zemlja koja nema saveznike, nema ljudske ni materijalne potencijale, ne proizvodi skoro ništa, nema resurse, ima 3 savremena aviona, tehnološki zaostala, nema izlaz na more, you name it, želi raspad multilateralizma i povratak država je državi vuk modusu (inače uvek prisutnom, samo malkice prikočenom) u svoj svojoj blistavoj snazi. Pa lol.

[Desmond Bojčinski]

Na stranu buranija, koliko bi Francuska bila dobra ili "dobra" napustanjem EU ideje? Koji je najbolji a koji najgori scenario koji im sleduje u narednih recimo pola veka?

[Prospero]

...Zemlja koja nema saveznike, nema ljudske ni materijalne potencijale, ne proizvodi skoro ništa, nema resurse, ima 3 savremena aviona, tehnološki zaostala, nema izlaz na more, you name it, želi raspad multilateralizma i povratak država je državi vuk modusu (inače uvek prisutnom, samo malkice prikočenom) u svoj svojoj blistavoj snazi. Pa lol.

autošovinizam 1/1

[dragance]

Francuska ima strukturalno zaostalu ekonomiju, u smislu uredjenja (zakoni, sindikati, porezi, itd). Nestajanjem zajednickog trzista bi nastali ogromni problemi koji bi tesko mogli da se rese u minimum 50 godina dok se "nesto" u svetu drasticno ne promeni.

 

Edit: tesko bi bili kompetitivni tamo gde ne bi imali slobodno trziste i gde bi morali od pocetka da krenu da grade veze, ozim bivsih francuskih teritorija i frankofonski prijateljskih zemalja. 

Edited November 22, 2016 by dragance

[Dagmar]

Evropski narodi žive velikim delom u prošlosti. Svi, samo u ponešto različitoj meri. Od Grka i Srba, preko Nemaca i Francuza do Engleza i Rusa. Jedini način da čistom "voljom" promeniš to kuda ide svet u XXI veku je da se, tradicionalno, latiš oružja. O tome mogu možda da razmišljaju RUS i USA (ekstremno možda za Rusiju) mada je i to, naravno, veoma loš scenario. ali, eto čisto nije nemoguće, a ove državice nema trika. Italije i Španije ovog sveta su igračka za Kinu, a za 20-30 godina verovatno i za Indiju, možda i Brazil. Bugarska, Srbija...statistička greška. Naši ljudi, ni oni inteligentni, ne kapiraju, prosto jer ne znaju, kako to izgleda kad se dogovaraju o tebi i ne pitaju te apsolutno ništa. Ne Rambuje, ne Dejton, ne Briselski pregovori pa ti tu onda nešto trguješ sa tom sićom što imaš i ako imaš iole mozga i postoje neki opšteprihvaćeni principi i okviri u kojima ti tražiš neku šansu, pa mandat UN i slično. Ne, daleko gore od toga. Zemlja koja nema saveznike, nema ljudske ni materijalne potencijale, ne proizvodi skoro ništa, nema resurse, ima 3 savremena aviona, tehnološki zaostala, nema izlaz na more, you name it, želi raspad multilateralizma i povratak država je državi vuk modusu (inače uvek prisutnom, samo malkice prikočenom) u svoj svojoj blistavoj snazi. Pa lol.

 

Pa Srbi su prosečno elementarno neobavešteni i ne preterano bistri. S druge strane, pitaju se savršeno nimalo o tome na šta će sve da izađe tako da...

[frn1782]

Svi zive u proslosti samo su emigranti sudopere posisali svu pamet ovog sveta.

Ako oni ne spasu EU niko nece

[Dr Arslanagić]

Francuska ima strukturalno zaostalu ekonomiju, u smislu uredjenja (zakoni, sindikati, porezi, itd). Nestajanjem zajednickog trzista bi nastali ogromni problemi koji bi tesko mogli da se rese u minimum 50 godina dok se "nesto" u svetu drasticno ne promeni.

 

Edit: tesko bi bili kompetitivni tamo gde ne bi imali slobodno trziste i gde bi morali od pocetka da krenu da grade veze, ozim bivsih francuskih teritorija i frankofonski prijateljskih zemalja. 

 

Cenim da će upravo to i biti glavna agenda nove vlasti, nešto slično onome što je radila Kameronova vlada u UK.

 

Svi zive u proslosti samo su emigranti sudopere posisali svu pamet ovog sveta.

Ako oni ne spasu EU niko nece

 

Neki izgleda žive i u dalekoj budućnosti, onoj u kojoj je Duma ratifikovala sporazum o bescarinskom izvozu robe iz Srbije.  

[aram]

Evo i od mene jedno bravo, ako se vec sme.

kad si vec tu, mogo bi ovog sa sudoperama da malo sklonis na pzd