Mađarski zid: izbeglice sa Bliskog istoka i iz Afrike u Srbiji i regionu

[yolo]

konvencija o statusu izbeglica je dokument UN, starija je od bilo kog nacionalnog i nadnacionalnog dokumenta. 

 

jbga, ko je pisao schengen, nije stigao da procita kompetno gradivo koje je trebalo da savlada pre toga.

[Pontijak]

konvencija o statusu izbeglica je dokument UN, starija je od bilo kog nacionalnog i nadnacionalnog dokumenta. 

 

jbga, ko je pisao schengen, nije stigao da procita kompetno gradivo koje je trebalo da savlada pre toga.

 

ma jasno, dokument UN a to sto se UN po moci pretvara sve vise u Ligu naroda je druga prica, uostalom, toliko toga se radilo bez ikakve dozvole UN pa nikom nista, da ne idemo geografski tako daleko dovoljan je i prolecni rat 1999 ovde, eto moze i krim, ma moze svasta od primera ali cemu ti primeri o dokazivanju sve manje uloge UN u medjunarodnoj politici i odnosima moci

 

nesto sumnjam da su evropski pravnici koji su pisali sengen bas tolike pravne neznalice, moze im se samo zameriti da nisu uzeli u obzir sve mogucnosti, na primer mogucnost migracije naroda, ko zna, da su znali mozda bi u odredbe ubacili i zidove od bodljikave zice

[braca]

znaci, ako bukvalno tumacimo taj dokument UN koji je najmocniji od svih, cela Sirija, Irak, Libija itd. imaju pravo da se presele u Zapadnu Evropu, ili gde im se vec cefne?

[Miralem]

 

Član 26. Sloboda kretanja Svaka država ugovornica daće izbeglicama koji se redovno nalaze na njenoj teritoriji pravo da ovde izaberu mesto svog boravka i da se slobodno kreću pod uslovima ustaljenim propisima koji se pod istim okolnostima primenjuju na strance uopšte. Član 27. Isprave o identitetu Države ugovornice će izdati isprave o identitetu svakom izbeglici koji se nalazi na njihovoj teritoriji i koji ne poseduje valjanu putnu ispravu. Član 28. Putne isprave 1. Države ugovornice će izdavati izbeglicama koji redovno borave na njihovoj teritoriji putne isprave koje im omogućuju da putuju van te teritorije osim ako se tome ne protive imperativni razlozi nacionalne bezbednosti ili javnog poretka; odredbe Priloga A uz ovu konvenciju primenjivaće se na te isprave. Države ugovornice mogu izdavati takvu putnu ispravu svakom drugom izbeglici na njihovoj teritoriji; one će pokloniti naročitu pažnju slučajevima gde se radi o izbeglicama koji se nalaze na svojoj teritoriji, a koji nisu u stanju, da dobiju ispravu za put iz zemlje svoga redovnog boravka. 2. Države ugovornice će priznati putne isprave koje su shodno ranijim međunarodnim sporazumima izdale strane potpisnice tih sporazuma i tretiraće ih kao da su izdate izbeglicama na osnovu ovog člana.

stvar je u onom "redovno" iz prve recenice. nije svako ko obuce prljavu jaknu i pusti bradu od nedelju dana, te se zaputi ka evropi automatski izbeglica, tj ne dodeljuje mu se taj status. i do sada su raznim putevima ljudi pokusavali da dobiju azil i uglavnom bili odjebavani vec na granici/ aerodromu ako je moguce. dakle, ako ti neko dodeli status izbeglice onda mozes da se setas gde hoces, a do tada si niko i niosta i gledace da te izignorisu i rese te se sto pre.

[yolo]

znaci, ako bukvalno tumacimo taj dokument UN koji je najmocniji od svih, cela Sirija, Irak, Libija itd. imaju pravo da se presele u Zapadnu Evropu, ili gde im se vec cefne?

 

pa ne celi, nego samo iz ratnih zona.

 

ne znam sta ti znaci to bukvalno u ovom slucaju.

[Takeshi]

stare definicije izbeglica i migranata mogu da se bace, ovo je nov fenomen. nesto kao globalizacija stanovnistva. kad mogu dobra i kapital, mogu i ljudi, racunaju ovi iz ratnih/siromasnih zemalja. sada su svima dostupne informacije, zasto da trace svoj zivot u nemogucim uslovima.

a bogati nek se snalaze sta da rade sa njima.

[braca]

pa ne celi, nego samo iz ratnih zona.

 

ne znam sta ti znaci to bukvalno u ovom slucaju.

 

Pa ratna zona mu dodje cela zemlja. Situacija na terenu je poprilicno konfuzna, gde se ne puca danas pucalo se juce ili ce se pucati sutra...

 

Bukvalno tumacenje je "kod mene se puca, imam pravo zato da idem i zivim na Zapadu". Da se tako tumacila konvencija o izbeglicama poslednjih pedesetak godina, vec odavno bi ceo svet ziveo na Zapadu...

[Kuglager]

konvencija o statusu izbeglica je dokument UN, starija je od bilo kog nacionalnog i nadnacionalnog dokumenta. 

 

 

 

Koliko taj UN ima divizija?

[Pontijak]

to im je za nauk, ubuduće više neće smeti da zatvaraju oči pred sukobima, niti da ih započinju

 

pa kamo srece da izvuku nauk, najpametnije bi bilo da se povuku iz svih tih regionalnih plemenskih sukoba

[Marcus Wulffings]

a sada im rusi rade o glavi sa svojim najnovijim "angažmanom"

Edited October 28, 2015 by Marcus Wulffings

[Marcus Wulffings]

u celoj priči nisu ni sirijske izbeglice problem već prilepci kojih ima u značajnim brojevima

[Pontijak]

stvar je u onom "redovno" iz prve recenice. nije svako ko obuce prljavu jaknu i pusti bradu od nedelju dana, te se zaputi ka evropi automatski izbeglica, tj ne dodeljuje mu se taj status. i do sada su raznim putevima ljudi pokusavali da dobiju azil i uglavnom bili odjebavani vec na granici/ aerodromu ako je moguce. dakle, ako ti neko dodeli status izbeglice onda mozes da se setas gde hoces, a do tada si niko i niosta i gledace da te izignorisu i rese te se sto pre.

 

to je taj clan 28. koji regulise kretanje ljudi koji su dobili izbeglicki status

 

Član 28. Putne isprave 1. Države ugovornice će izdavati izbeglicama koji redovno borave na njihovoj teritoriji putne isprave koje im omogućuju da putuju van te teritorije osim ako se tome ne protive imperativni razlozi nacionalne bezbednosti ili javnog poretka

 

[Pontijak]

stare definicije izbeglica i migranata mogu da se bace, ovo je nov fenomen. nesto kao globalizacija stanovnistva. kad mogu dobra i kapital, mogu i ljudi, racunaju ovi iz ratnih/siromasnih zemalja. sada su svima dostupne informacije, zasto da trace svoj zivot u nemogucim uslovima.

a bogati nek se snalaze sta da rade sa njima.

 

pa bogati ce na kraju i poceti da se snalaze i to na najefikasniji nacin po sebe: ukidanjem pojma izbeglica i redefinisanjem humanitarnog prava, ti stvarno mislis da ce sebogate evropske zemlje predati tek tako pred navalom miliona iz sjebanih i siromasnih zemalja? radije ce izabrati nove desnicarske vlade i menjati svoja zakonodavstva, to sto u tome postoji opasnost od totalitarizma novog milenijuma, o tome se nece misliti u pocetku

[yolo]

u celoj priči nisu ni sirijske izbeglice problem već prilepci kojih ima u značajnim brojevima

 

i oni su izbeglice. kakve veze ima da li im u ovom trenutku pada bomba na glavu ili je rat ostavio nefunkcionalne zemlje u kojima dostojanstven zivot nije moguc.

[Miralem]

to je taj clan 28. koji regulise kretanje ljudi koji su dobili izbeglicki status

da, a razlozi nacionalne bezbednosti i javnog poretka se mogu vrlo kreativno tumaciti. a ni ne moraju, odbijanje azila se ne mora nesto detaljno ni obrazlagati. svi ti ljudi koje mi kolokvijalno nazivamo izbeglicama jos nemaju taj status, pa stoga ni prava koja iz njega proisticu.

 

i tako je oduvek bilo, samo sto su neki tek sad otkrili izbeglice pa krecu da tumace povelju un, lupetaju, dizu histeriju oko suspenzije eu i koriste sve moguce nacine ne bi li se uglavili na poziciju internet dobrotvora i humaniste.

Edited October 28, 2015 by Miralem