Hate music

[Ryan Franco]

Odličan je ovaj Anton Shekhovitsov!

 

Moram priznati da nisam zamišljao da lik izgleda kako izgleda dok sam čitao. :D

[Turnbull]

Odličan je ovaj Anton Shekhovitsov!

 

 

 

+1

 

Svaka čast Darkecu, koji nas je za kratko vreme prosvetlio na temu neofolka!

[DarkAttraktor]

hvala na tekstu. :) neke stvari su mi poznate ali ima novih saznanja.

morao sam tako da prodefilujem kroz opsta mesta da ne bismo bili previse kripticni siroj forumskoj populaciji.

 

šta je npr sa blood axisom? rekao bih da je 1 na 1 isto što i sol invictus.

Blood Axis je kao prvo neofolk bend novije generacije (Der Blutharsch, Fire and Ice, itd) - oni su se probili sredinom 1990ih. mozda ne isto kao Sol Invictus nego gore (meni je Wakeford naslabiji kreativac i najslabija licnost od svih). ako je Boyd Rice pozer, a Doug P salonski fas-okultista, Moynihan (Blood Axis) je potpuni ludak. sociopata, volkisch-evac, holocaust denier koji daje postenim neopaganima i okultistima a bad name. prosto najgori agresivni nacos. nije Moynihan neki veliki umetnik/muzicar, niti ima subkulturni znacaj / claim to fame mimo ideologije kao sto to Boyd Rice ima (naprotiv, procedure su mu vrlo proste i somewhat cliche), ali se mnogo lozi i to svo to besumucno lozenje naprosto vozi (ili ne). jbg, makar mene vozi

 

 

i najviše me zanima, kako se laibach ponašao što ga trpaju međ sve te? tj kakva je bila percepcija laibacha među publikom koja se ložila na ovu neofolk scenu?

Laibach pa ne verujem da su obracali paznju, iskreno. njih zapravo niko nije razumeo kako treba. bend koji je dobar deo svoje karijere bio uvek bio 3 koraka ispred svoje publike.

[DarkAttraktor]

Elem, ja nisam načisto u kom svojstvu DIJ sempluju Bokana. Logično bi bilo - kao istomišljenika. Ali nisam sasvim siguran. Ako uzmemo u obzir činjenicu da Pirs tvrdi kako se Hrvatska bori "protiv varvarizma", čini mi se da nije isključeno da ga sempluju kao primer varvarizma. It's a mystery wrapped in a puzzle!

 

Takođe u vezi s tim, čini mi se da definicija borbe protiv varvarizma (a ne, npr, protiv komunizma) ukazuje da je za Pirsa rat u Hrvatskoj ipak pre svega clash of civilizations, a znatno manje prosto ideooški sukob. Tim pre što on sebe vidi kao nekakvog nacional-boljševika, valjda.

pa gledaj po svemu sto znamo o Dagiju - on bi trebao da obozava Bokana. no mozda je stvarno greskom citirao svog potencijalnog idola kao primer varvarizma (u prilog tome bi isao sardonicki smeh u koji se Bokanov sample utapa pri kraju tracka). nivo Dagijeve informisanosti i njegovo razumevanje konflikta u Jugoslaviji jesu upitni. uglavnom, evo ga BBC-jev Death of Yugoslavija dokumentarac odakle je uzet sample pa premotaj na 2:06:54 i posle 2:08:05 da vidis kontekst u kojem se Bokan pojavljuje kao i njegov sample na osnovu cega bismo mogli dobiti faint idea sta je Dagiju bilo na pameti.

 

Edited August 4, 2014 by DarkAttraktor

[DarkAttraktor]

citajuci post o Moynihan-u / Blood Axis-u na Who makes the nazis blogu, naleteo sam na prezanimljiv citat koji izdvajam. radi se o James Mason-u, americkom individualnom nacisti cija je sabrana dela Moynihan finansirao i izdao pocetkom devedesetih kao Siege: The Collected Writings of James Mason. taj tip je tolko odlepio u svom individualistickom tripu da je u jednom momentu u svojoj naci karijeri skontao da je Charlie Manson zapravo bolji od svega sto je Hitler ikada imao da ponudi i prekinuo je kontakte sa ostalom nacistickom bratijom:

 

 

 

Mason increasingly regarded violence against 'the System' and everyone involved in it as his summum bonum - so much so that he began to adopt some unusual positions for a Nazi. Not only was he ceasing to care much about who the violence was directed against, he became increasingly catholic about who could legitimately inflict it. For example, while traditional Nazis bemoaned 'Black Crime' and 'Communist Sedition' in their headlines Mason eventually welcomed both, arguing that "If a bunch of Black Nationalists rob a Brinks truck, if they kill some System Pigs, WHO CARES??!!.. Any Pig killed by a Black or Communist Revolutionary is one Pig you may be sure will not come after YOU one night with a nice, neat Federal warrant. It's a dirty, rotten shame that it has to be left up to the likes of Blacks and bow-legged Jewish agitators to hit the Pig System but, damn it, SOMEBODY'S GOT TO DO IT! So wish 'em lots o' luck... twenty years of bitter experience has shown that all the piety and all the law and order bullshit of the past has gotten us nowhere"15. This tactical acceptance of any and all violence against a common enemy ('the System') is all that lies behind Mason's talk of having transcended the traditional political division between 'Left' and 'Right' ("classic notions of 'Left' and 'Right'... certainly are by now obsolete and meaningless"16). This does not make either Mason or Moynihan, who makes similar noises, any less of a Fascist. On the contrary, it merely makes manifest the essence of Fascism as an ideology that attempts to unleash a bad infinity of destruction.

 

i uglavnom basuju Moynihana na blogu zato sto daje glas ovoj budali. pa jebiga, realno ovo je prezanimiljivo i potpuno je jasno sta je Moynihanu tu zapravo zanimljivo (radikalni individualizam). ako je glavni argument protiv desnice u slucaju Brejvika da je njegovo ludilo drustvom posredovano i da se desnicari ne mogu praviti ludi i moraju pozvati na odgovornost za kreiranje atmosfere u kojoj se granicne i nestabilne osobe mogu mobilisati za desni cilj, da li onda ovakvi pokusaji sociopatizacije i psihopatizacije desnice (kao sto je ovo sa Masonom i Mansonom) rade u suprotnom smeru - odn. absolviraju desnicu sve odgovornosti za ono sto se desava u drustvu ? mislim, kako uci u dijalog sa wolf kebab roth vantageom i kako pozvati nekog na odgovornost ko se referise na njega? :D

 

[Turnbull]

E, ako možete da verujete, nisam izmislio ovaj citat, nego ga preuzeo odavde.
 

 

BRIAN: I'm of the opinion that the desire to censor is "fascistic" in nature, so it's particularly ironic to me that self-styled "Anti-Fascist" groups have made such a concerted effort to censor you and prevent you from performing, on that grounds that your work is "fascistic," - in my view their behavior is ultimately what's fascistic. What are your thoughts on the anti-fascist protests that turned violent at your scheduled show with the bands Der Blutharsh and Changes, in Chicago in 2003? Likewise, what are your thoughts regarding the 1996 show in Switzerland that was cancelled by the Swiss authorities, and which led to you write the song "Gorilla Tactics"? Do such instances of organized antagonism frustrate and discourage you, or do they harden your resolve?

DOUGLAS: I think you're wrong. I think censorship is essentially 'Communistic' and left wing. Censorship was one of the first things that happened in Russia after the Revolution in 1917 and continued until it fell to bits decades later. The way I understand it is that, to paraphrase Mussolini, the Fascists are the real anarchists for they truly did do exactly what they wanted. Libertarianism and Fascism are bedfellows no matter how some people might find that repugnant. They are definitely not mutually exclusive.

 

[DarkAttraktor]

pa da anarhizam = da radim sta hocu  opet odosmo u infantilne egoisticke politike.

[Turnbull]

To je to. Ali nisam očekivao da ću da naiđem na ovako eksplicitan citat u tom smislu.

 

A naravno, zna se ko je najveći faš u South Parku,

 

[Turnbull]

citajuci post o Moynihan-u / Blood Axis-u na Who makes the nazis blogu, naleteo sam na prezanimljiv citat koji izdvajam. radi se o James Mason-u, americkom individualnom nacisti cija je sabrana dela Moynihan finansirao i izdao pocetkom devedesetih kao Siege: The Collected Writings of James Mason. taj tip je tolko odlepio u svom individualistickom tripu da je u jednom momentu u svojoj naci karijeri skontao da je Charlie Manson zapravo bolji od svega sto je Hitler ikada imao da ponudi i prekinuo je kontakte sa ostalom nacistickom bratijom:

 

 

 

 

i uglavnom basuju Moynihana na blogu zato sto daje glas ovoj budali. pa jebiga, realno ovo je prezanimiljivo i potpuno je jasno sta je Moynihanu tu zapravo zanimljivo (radikalni individualizam). ako je glavni argument protiv desnice u slucaju Brejvika da je njegovo ludilo drustvom posredovano i da se desnicari ne mogu praviti ludi i moraju pozvati na odgovornost za kreiranje atmosfere u kojoj se granicne i nestabilne osobe mogu mobilisati za desni cilj, da li onda ovakvi pokusaji sociopatizacije i psihopatizacije desnice (kao sto je ovo sa Masonom i Mansonom) rade u suprotnom smeru - odn. absolviraju desnicu sve odgovornosti za ono sto se desava u drustvu ? mislim, kako uci u dijalog sa wolf kebab roth vantageom i kako pozvati nekog na odgovornost ko se referise na njega? :D

 

 

 

Da, jako je zanimljiva ta fascinacija Mensonom. Mislim, ipak on nije bio u osnovi nikakav ideolog, pa ni desni. U pravu si, kao da se žudi za psihopatizacijom, za čistim egoizmom.

 

BTW, jel znaš za ovo?

[DarkAttraktor]

BTW, jel znaš za ovo?

slatki bidzibuse, nisam znao za ovo. osecam transfer neprijatnosti kao da si mi dao najljigaviji, najotrcanji gotik metal da poslusam. blam me je ! imam potrebu da se okupam kolko je ovo jebeno pateticno. pazi kolko samo ovaj pasus ogoljava Randicu, skoro do tacke da ti je posle bude nekako zao:

 

At times, Rand -- who, we must remember, was still quite young when she wrote these notes -- appears to be rather infatuated with the famous and charismatic boy killer. She offers a long paragraph listing all the things she likes about Hickman, somewhat in the manner of a lovestruck teenager recording her favorite details about the lead singer in a boy band. Rand's inventory includes:

 

"The fact that he looks like 'a bad boy with a very winning grin,' that he makes you like him the whole time you're in his presence..."

 

i taman htedoh da posle citanja ovog pokrenem odnos Normana Mailera i Jack Henry Abbott-a - kad pri samom dnu teksta, autor ga sam pominje ! mislim, jbt, sta reci osim - hvala Sime sto si mi otvorio najomiljeniji PPP topik ikad !

 

elem, Abbott je bio kriminalac, ubica i literarni fenomen sa kojim je slavni pisac stupio u kontakt i poceo objavljivati knjige. na talasu Abbott-ove popularnosti u literarnim krugovima krajem 1970ih i pocetkom 1980ih, Mailer je na kraju uspeo izboriti Abbott-ovo uslovno otpustanje iz zatvora - samo da bi ovaj samo mesec dana docnije opet ubio coveka u barskoj tuci i tako se ekspresno vratio se na dozivotnu robiju. e sad, kako je ulazenje u um psihopatama i socioapatama cinilo solidan deo aktivnosti industrial kulture u 1980im (secamo se zajednicke akcije TG-a i Monte Cazazza-e pod nazivom Gary Gilmore memorial society - klik 1+klik 2), kultni belgijski industrial act / performans art projekat Club Moral su za potrebe njihovog rada bili u korespondenciji sa mnogim serijskim ubicama i ludacima - izmedju ostalog i sa pomenutim Abbott-om. produkt tog interesovanja je track pod nazivom Lies (po pesmi Jack Henry Abbott-a), kojim su nacinili svojevrsnu subkulturnu re-aproprijaciju njegovog lika i dela i ujedno podigli spomenik njegovom ludilu.

 

 

Lies

It does not matter what is said and done

The eyes have it.

The mind's legislative faculty

Is unconcerned with appearances and words

Nothing is over and done with.

   Nothing.

Not even your malice.

Especially your malice.

So do not apologize to me.

 

I have walked stooped beneath your heart,

That cold-blooded crown

That holds the glinting jewel

Of contradiction in your eyes.

 

I think that I shall gouge them

from your skull

And crush them in my fist

 

--Give you a dog to see with

Give you eyes that pant and salivate,

Eyes that creep on all fours--

Eyes that cringe at the sound of my voice;

   Lie to me then.

 

Tell me life is good to you

--When all your memories are distilled

Into the transformed image, the Idea

Of a mechanical hand reaching

To dig out your eyes.

   Lie to me then.

   Lie to me then, Dog-eyes.

   Lie to me then.

[DarkAttraktor]

i apropo Randice i Hickmana, naprosto moram da dodam ovo: celokupna 1960s kontrakultura u USA je bila fascinirana Johnom Dillingerom (hell cak i na PPP imamo forumasa koji se zove po njemu). Dillinger je jedan od najprominentnijih pozitivnih likova koji se pojavljuljuju u Robert Anton Willson-ovoj Illuminatus! triologiji. its only logical and appropriate da i desnicari imaju njihovog favorita medj outlawed figurama (bas je skoro pacey defender negde na forumu rekao kako je vigilante kultura u deo establismenta - pa sam mu odgovorio kako je to tamo deo i narodnog ali i institucionalnog folklora). i to je bukvalno i ovde slucaj - u US of A svi i levi i desni moraju imati svog outlaw-a kojeg ce vozdignuti u svog kontrakulturnog heroja. Jessie James-ovi i Billy the Kid-ovi for everybody !

 

edit:

 

A naravno, zna se ko je najveći faš u South Parku,

 

kolko je ovo do jaja

Edited August 4, 2014 by DarkAttraktor

[Turnbull]

Jeste, ima sve to veze i sa outlaw kulturom i američkim nasleđem individualizma. Pa ipak, pa ipak... Bob Dilan peva: "To live outside the law, you must be honest". Vudi Gatri - "I love a good man outside the law, just as much as I hate a bad man inside the law." Što je onako temeljna levičarska nada (možda naivna, naravno) - moralnost bez prisile. Randicu pak fascinisra upravo odsustvo svake moralnosti i brige za druge.

Edited August 4, 2014 by Turnbull

[warp]

    DarkAttraktor održao masterclass  :ziga: , svaka čast i Turnbullu na pokretanju teme !

 

    Od početka industrial pokreta sredinom 70-tih godina Throbbing Gristle (pomenuti pre par postova) su se dohvatili svakog mogućeg tabua: okultizma, pornografije, opsednutosti masovnim ubicama, fašizmom. Između ostalog njihov logo je praktično bio copy/paste logoa Unije fašista Britanije, međutim (za razliku od DIJ) ovde je u pitanju prema rečima P-Orridga (još jednog egomanijaka) fascinacija fašističkom ikonografijom na "vizuelnom nivou" .

 

   Posle 40 godina i raznih copy-of-a-copy-of-a-copy bendova u okviru žanra danas postoji neki kvazi-EBM oličen u relativno komercijalno uspešnim a izuzetno muzički jednoobraznim i površnim Nachtmahr i Combichrist. Ova dva benda su na već pomenutu ikonografiju vezanu za nacizam i fašizam (Nachtmahr), dodali i otvorenu mizoginiju i rasizam u tekstovima i spotovima. Stvar je otišla toliko daleko da su na Kinetik festivalu u Montrealu (gde su oba benda nastupala) neki od muzičara učesnika sa istog događaja pozivali na bojkot takvih bendova između ostalog i citirajući pokojnog Sleazyja u smislu edukacije šta jeste a šta nije praaaaviiii industrial.

 

http://www.youtube.com/watch?v=ywMMNpFrtwY

 

 

  Jbga, znam da pominjanje pozera kao što su Nachtmahr srozava intelektualni nivo topika i da na prvi pogled oni nemaju ništa zajedničko ni sa scenom ni sa likovima koji su se do sada u topiku pominjali, iza njihove "imadžinerije" ne stoji bilo kakva individualistička ili kolektivistička ideologija, iza njih ne stoji aposlutno ništa osim diskografske kuće koja će njihov "badass" imidž lepo upakovati, kao da snimaju reklamu za...štajaznam...Komercijalnu banku.

[MancMellow]

Sad ovo videh. Čekajte, vi ostali stvarno niste znali to za tu DIJ ekipu?

[Turnbull]

Ma znali smo, naravn, samo nismo znali, bar ja nisam, da su podržavali Hrvatsku u balkanskim ratovima.

Edited August 4, 2014 by Turnbull