Turnbull Posted July 2, 2014 Share Posted July 2, 2014 Pa to pitanje se javlja kao posledica nametanja političke korektnosti kroz intervencije u jeziku koji je pitanje preferencije konkretnog autora kolumne/romana/pesme/scenarija, itd... Mislim da je savšreno jasno da za lepu književnost važe drugačija pravila. Tu može i Ciganin i peder i crnja. itd., ali to je prosto drugačija stvar. Pisanje za novine je ipak nešto drugo, ako još uvek o tome govorimo. A uredničke intervencije u tekstu su brojne i tiču se različitih stvari, ne samo političke korektnost. Mislim da je sasvim okej da politika jednog medija bude takva da prosto promoviše jednu vrstu izražavanja - onda je samo pitanje da li ti želiš da pišeš za taj medij pod tim uslovima ili ne. Quote Link to comment
kobni zelaya Posted July 2, 2014 Share Posted July 2, 2014 Mislim da je savšreno jasno da za lepu književnost važe drugačija pravila. Tu može i Ciganin i peder i crnja. itd., ali to je prosto drugačija stvar. Pisanje za novine je ipak nešto drugo, ako još uvek o tome govorimo. A uredničke intervencije u tekstu su brojne i tiču se različitih stvari, ne samo političke korektnost. Mislim da je sasvim okej da politika jednog medija bude takva da prosto promoviše jednu vrstu izražavanja - onda je samo pitanje da li ti želiš da pišeš za taj medij pod tim uslovima ili ne. Mmm...da, a onda se promeni uređivačka politika, a ti ne možeš da daš otkaz, na primer, jer nemaš od čega da živiš, šta češ onda? Mislim, stalno izbegavaš odgovor na to pitanje, relativizuješ, jer znaš da prosto ne možeš da reaguješ principijelno. Zato od drugih tražiš da isteruju principe i to tvoje. I nije u pitanju samo lepa književnost, nego sve gde neki autor istupa u svoje ime, bio on autor kolumne, ili tv emisije. Lako je pustiti lepu književnost, ona nije ni polje nekakve političke borbe, pošto i onako niko ništa ne čita. Ali postoje programi za decu, igrani program, talk - show, itd. Sve autorske stvari i svi ljudi koji su autori ne smeju da se diraju, dakle. Quote Link to comment
Budja Posted July 2, 2014 Share Posted July 2, 2014 ovo boldovano mi nije jasno. U posebnoj skoli za Rome Romi ce MOZDA biti: - manje diskriminisani - manje otudjeni - vise motivisani - manje odsustvovati iz skole i stoga, - postizati bolje rezultate - dobiti na samopostovanju i samouverenosti sto ce voditi - empowerment-u cele zajednice - boljoj organizaciji unutar zajednice - ostrijoj i bolje organizovanoj borbi za sopstvena prava a sto ce uticati - na smanjenje predrasuda vecinse zajednice - i punu inkluziju u sledecoj/ u dve generacije Posebna skola za Rome NIJE skola za ometene u razvoju. Quote Link to comment
Nesh Posted July 2, 2014 Share Posted July 2, 2014 Postoje i neke profesije ( ili bar jedna koje mogu da se setim) ciji je naziv gramaticki zenskog roda (jezikoznalci, budite milosrdni ako nisam u pravu), a izmislja se jos zenskiji rod. Nije mi jasno zasto bi se, na primer, za sudiju izmisljao neki novi zenski rod. Sudinica mi je za gadan jezicki hejt. Psiholoskinje, tuziteljke, advokatkinje ili advokatice, tehnicarke (mislim i na odbojkasice koje ne pomenu neko :D ) i sve ostale nazive profesija u zenskom rodu treba jednostavno koristiti i vrlo brzo ce postati uobicajene i uhu prijatne. :) Quote Link to comment
Budja Posted July 2, 2014 Share Posted July 2, 2014 pričamo o slanju dece prosečne i natprosečne inteligencije u školu za decu ometenu u razvoju. to je akt diskriminacije par ekselans, uopšte ne znam o kakvom eksperimentu govoriš. možemo isto tako i da tu decu stavimo u lance i vidimo da li će to pomoći u smanjenju diskriminatormih praksi. Moguce da se nisam dobro izrazio. 1. Ima u zagradi ono oko ometenih u razvoju. Citaj sta je napisano. Iznosim predlog za raspravu da za Rome, kao nacionalnu manjinu, postoje posebne skole/odeljenja kao sto postoje, verovatno, za Madjare. Dakle, ne guranja Roma u skolu za ometene u razvoju. U toj sredini bez pritiska se lakse mogu razvijati i postati empowered, u konkurenciji sa svojim vrsnjacima Romima. 2. To sto ne poznajes hiljade randomized eksperimenata sirom sveta u slicnim situacijama ne znaci da moras da prozivas za lance. http://www.povertyactionlab.org/about-j-pal Quote Link to comment
Turnbull Posted July 2, 2014 Share Posted July 2, 2014 (edited) Mmm...da, a onda se promeni uređivačka politika, a ti ne možeš da daš otkaz, na primer, jer nemaš od čega da živiš, šta češ onda? Mislim, stalno izbegavaš odgovor na to pitanje, relativizuješ, jer znaš da prosto ne možeš da reaguješ principijelno. Zato od drugih tražiš da isteruju principe i to tvoje. I nije u pitanju samo lepa književnost, nego sve gde neki autor istupa u svoje ime, bio on autor kolumne, ili tv emisije. Lako je pustiti lepu književnost, ona nije ni polje nekakve političke borbe, pošto i onako niko ništa ne čita. Ali postoje programi za decu, igrani program, talk - show, itd. Sve autorske stvari i svi ljudi koji su autori ne smeju da se diraju, dakle. Pa to prosto nije tačno. Ako autor napiše (da ne uzimam zapakjive primere Roma, itd) za pro-ruske pobunjenike u Ukrajini, "teroristi" - i to ne u opinion piece-u, nego npr. u novinskom tekstu, a ja to kao urednik prepoznam kao politički problematično, naravno da je moje uredničko pravo da kažem "my way or the highway", jer postoji i nešto što se zove politika kuće. Ružno je ovo što mi imputiraš i prosto nema veze sa životom. Edited July 2, 2014 by Turnbull Quote Link to comment
Budja Posted July 2, 2014 Share Posted July 2, 2014 U specijalnim školama se radi po drugačijim kurikulumima. Ishodi obrazovanja su drugačiji; učenik specijalne škole manje zna od učenika redovne škole. Praviti posebnu školu za pripadnike Romske nacionalne manjine ima smisla jedino ako im se obezbedi školovanje na maternjem, romskom, jeziku. Sve drugo je institucionalizovana diskriminacija. O tome i govorim. Bice da se nisam precizno izrazio prvi put. Skola kao i svaka druga ali za Rome na njihovom jeziku. Quote Link to comment
Budja Posted July 2, 2014 Share Posted July 2, 2014 i samo sa da dodam: cesto se kao emancipacija roma uzima etalon njihove asimilovanosti u neku siru zajednicu. potpuno je ocekivano da romi zele da ocuvaju svoju kulturu i jezik koji nisu nimalo, kao sto moze da posvedoci bilo ko ko je proveo neko vreme medju njima, inferiorni u odnosu na 'belu' zajednicu. bezanje iz skole, rad na tezgi i odbijanje asimilacije su zapravo posledice cesto rasistickog i ponizavajuceg postupanja s kojim se oni srecu u siroj zajednici. ni ja ne bih zeleo da mi dete ide u skolu gde ce biti izlozeno svakodnevnom sikaniranju vrsnjaka. ja sam isao u razred u osnovnoj skoli gde sam se potukao sa jednim kretenom (i dobio - kao i uvek - batine) koji je uporno vredjao jedinu romsku devojcicu u razredu kao 'smrdljivicu' i koristio svaku priliku da joj lupi 'prstenac' da bi pokazao da 'cigansko dupe smrdi'. dobio sam batine a on je kao ukoren ali je nastavio da se segaci na zadovoljstvo razreda. meni nije cudno sto ta devojcica, koju sam inace samo ja zvao na rodjendan, nije nastavila skolovanje nakon osnovne skole. zasto bi? mislim ne bih ja bio nesto narocito svestan da je to uzasno da mi baka nije bila socijalni radnik i nije puno vremena provodila bas sa romima u okviru razlicitih programa inkluzije. Upravo. Jos jedan argument u prilog dovjenim skolama. Izvinite sto se ponavljam! Quote Link to comment
kgmr Posted July 2, 2014 Share Posted July 2, 2014 U posebnoj skoli za Rome Romi ce MOZDA biti: - manje diskriminisani - manje otudjeni - vise motivisani - manje odsustvovati iz skole i stoga, - postizati bolje rezultate - dobiti na samopostovanju i samouverenosti sto ce voditi - empowerment-u cele zajednice - boljoj organizaciji unutar zajednice - ostrijoj i bolje organizovanoj borbi za sopstvena prava a sto ce uticati - na smanjenje predrasuda vecinse zajednice - i punu inkluziju u sledecoj/ u dve generacije Posebna skola za Rome NIJE skola za ometene u razvoju. samo mi nije bilo jasno na šta ciljaš, nisam te napadala, sve ok, sad mi je jasno Quote Link to comment
Аврам Гојић Posted July 2, 2014 Share Posted July 2, 2014 Moguce da se nisam dobro izrazio. 1. Ima u zagradi ono oko ometenih u razvoju. Citaj sta je napisano. Iznosim predlog za raspravu da za Rome, kao nacionalnu manjinu, postoje posebne skole/odeljenja kao sto postoje, verovatno, za Madjare. Dakle, ne guranja Roma u skolu za ometene u razvoju. U toj sredini bez pritiska se lakse mogu razvijati i postati empowered, u konkurenciji sa svojim vrsnjacima Romima. 2. To sto ne poznajes hiljade randomized eksperimenata sirom sveta u slicnim situacijama ne znaci da moras da prozivas za lance. http://www.povertyactionlab.org/about-j-pal dobro bre izvini, nisam pažljivo čitao. Quote Link to comment
Budja Posted July 2, 2014 Share Posted July 2, 2014 dobro bre izvini, nisam pažljivo čitao. Izvinjenje prihvaceno. Quote Link to comment
kobni zelaya Posted July 2, 2014 Share Posted July 2, 2014 Pa to prosto nije tačno. Ako autor napiše (da ne uzimam zapakjive primere Roma, itd) za pro-ruske pobunjenike u Ukrajini, "teroristi" - i to ne u opinion piece-u, nego npr. u novinskom tekstu, a ja to kao urednik prepoznam kao politički problematično, naravno da je moje uredničko pravo da kažem "my way or the highway", jer postoji i nešto što se zove politika kuće. Ružno je ovo što mi imputiraš i prosto nema veze sa životom. Da, ali te ja nisam pitao za "teroriste", nego za "psihološkinju" (mada jak bi to bio medij kada bi mu to bilo centralno pitanje uređivačke politike). To sa "teroristima" je čisto dnevno političko pitanje. I za kolumnu sam te pitao, dakle opinion-piece. Moje iskustvo po medijima je takvo da se niko time nije ni bavio na nivou uređivačke politike, već da su uglavnom samo pojedinačno ljudi pokušavali da intervenišu, ako su bili u mogućnosti, bili to nekakvi urednici kulturnih ili lifestyle rubrika, ili čak lektori ili dežurni novinari. Ne znam zašto misliš da imputiram, ovde se pola foruma bavi time da propisuje kako treba da se govori i to onima koji se s njima ne slažu. Ja sam "isti kao Miralem", niko mi doduše nije rekao da sam rasista, ali to je samo zato što sam se blagovremeno povukao iz Romi/Cigani tematike. Hoćete da menjate jezik? Nema problema, samo svojim primerom i uspećete sigurno. Quote Link to comment
darling Posted July 2, 2014 Share Posted July 2, 2014 secam se ovog budjinog iz demografije, da su se devojcice skolovane u zenskim skolama razvijale svestranije od devojcica skolovanih u mesovitim skolama, u smislu da ih je vise zanimao matis i tehnicke/prirodne nauke. Quote Link to comment
Pontijak Posted July 2, 2014 Share Posted July 2, 2014 na pravni faks recimo mnogo cesce idu zadrtije, drvenastije i konzervativnije zene, nego na filozofski/psihologiju. ah te predrasude a romi uglavnom nece da rade i samo kradu i prose, je l tako? ma, uostalom, neka se studentikinje pravnog fakuleta same brane, sta ce im drveni advokat Quote Link to comment
morgana Posted July 2, 2014 Share Posted July 2, 2014 (edited) /// poggresan topik Edited July 2, 2014 by morgana Quote Link to comment
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.