Politička korektnost

[mirjam]

To sa imenima nije od skoro, sve cesce u medijima se koriste alternativni nazivi za zene. Za 8.mart krenuli su sa womxn.

I na slici neke UN organizacije o zenama lepo zena sa penisom, posto ni 8.mart nije mogao da prodje bez toga.

 

Sad ovo sa menstruatorima ...

 

Kad bi muskarce krenuli da zovu ejakulatori, kako bi to izgledalo?

 

A reakcija na Rowlingovu su bile ovakve, cisto da bude jasno o cemu se radi.

 

 

 

[harper lee]

2 minutes ago, Pokojni Ruxin said:

 

ma nek proceni svako za sebe šta je tačno, a šta nije. nisam dovoljno potkovan da bijem trans bitke.

 

samo sam pokušao da pružim kontekst. koji meni kaže da ova osoba koja menstruira definitivno ima neki problem sa trans zajednicom, i da ovi ne histerišu "zato što im ne ide uz dlaku 200%". ali oke, ne moraju svi da misle tako. btw sad sam joj bio na twitteru i nije to sve što je rekla tom prilikom. između ostalog piše i - I’d march with you if you were discriminated against on the basis of being trans 

 

Ne vidim sta je tacno problem u toj recenici. Jedna je stvar da neko bude diskriminisan, protiv toga se svakako treba boriti, ali ne mislim da je valjan nacin borbe protiv diskriminacije nametati odredjeni narativ i drugima kako se ovi diskriminisani ne bi uvredili jer se ne nalaze u raspodeli postojecih pojmova. Drugim recima, ako vecina zena zeli da se naziva zenama to nije nikakav prevazidjeni i konzervativni koncept koji nije dovoljno inkluzivan pa cemo ga zato menjati i izmisljati recnik kako bismo sebi dokazali ne znam vise ni sam sta. Polna diversifikacija postoji u ljudskoj vrsti, to je bioloska cinjenica. Naravno da treba da postoji podjednako komforno mesto u drustvu i za osobe koje na neki nacin istupaju iz te osnovne podele (thus: I'd march with you) ali to ne znaci da sad zbog toga treba da negiramo tu diversifikaciju jer ona ionako ne zavisi od toga sta mi mislimo o tome. Ja sam tako razumeo njenu intervenciju, mozda gresim.

[Pokojni Ruxin]

jel možemo dok nismo otišli u džordan pitersonovsku histeriju o pronouns da prvo definišemo ko šta kome nameće, i gde?

 

koliko ja vidim gospođa je otišla out of her way da nađe ovaj članak na nečemu što se naziva devex da bi se zgrozila nad njim.  ja iskreno ne znam šta je devex, a kad guglam "people who menstruate" izlaze mi samo stvari vezane za ovaj slučaj. sumnjam da bi neko ko ne posećuje twitter uopšte imao priliku da čuje za ovaj izraz, a kamoli da mu bude "nametnut".

 

na stranu što nametanje u ovim slučajevima obično znači - ako ne bi da budeš seronja koji vređa ljude bez razloga onda razmotri da učiniš toliki cim da se obratiš ljudima onako kako su se izjasnili da im više prija

[radisa]

Ja mislim da ona treba da ispašta jer je rekla nešto što se ne sviđa jednom delu društvenog meinstrema... Javna je ličnost, njene izjave vređaju određenu grupu ljudi, i treba sad da pati zbog toga... Mogli bi i muža da joj otpuste, ako radi negde, kakav je to način da priča ovkve stvari koje vređaju...

 

[harper lee]

Just now, Pokojni Ruxin said:

jel možemo dok nismo otišli u džordan pitersonovsku histeriju o pronouns da prvo definišemo ko šta kome nameće, i gde?

 

koliko ja vidim gospođa je otišla out of her way da nađe ovaj članak na nečemu što se naziva devex da bi se zgrozila nad njim.  ja iskreno ne znam šta je devex, a kad guglam "people who menstruate" izlaze mi samo stvari vezane za ovaj slučaj. sumnjam da bi neko ko ne posećuje twitter uopšte imao priliku da čuje za ovaj izraz, a kamoli da mu bude "nametnut".

 

na stranu što nametanje u ovim slučajevima obično znači - ako ne bi da budeš seronja koji vređa ljude bez razloga onda razmotri da učiniš toliki cim da se obratiš ljudima onako kako su se izjasnili da im više prija

 

Kao sto rekoh, komentarisem samo taj poslednji twit i nacin na koji sam ga ja razumeo. Posto ne poznajem kontekst njenog angazmana po ovom pitanju i iskreno me zabole za ovu temu povuci cu se na vreme, pre nego sto krenu da dominiraju "dzordanpitersonovska histerija" kvalifikacije pa kazem nesto sto ne bi valjalo.

[Pokojni Ruxin]

taj deo je zaista bio nepotreban, izvinjavam se. nije mi bila namera da tebe kvalifikujem, samo kad čujem nametanje to mi je prva asocijacija.

jordan peterson i njegov misrepresentation onog kanadskog zakona, koji je koliko vidim usvojen pre neke 3 godine. još uvek nije srušio zapadnu civilizaciju. kad će ne znamo...

[Joe D]

.

23 minutes ago, mirjam said:

To sa imenima nije od skoro, sve cesce u medijima se koriste alternativni nazivi za zene. Za 8.mart krenuli su sa womxn.

I na slici neke UN organizacije o zenama lepo zena sa penisom, posto ni 8.mart nije mogao da prodje bez toga.

 

Sad ovo sa menstruatorima ...

 

Kad bi muskarce krenuli da zovu ejakulatori, kako bi to izgledalo?

 

A reakcija na Rowlingovu su bile ovakve, cisto da bude jasno o cemu se radi.

 

 

mislim da je ovo u ovom slucaju promasen fudbal, jer osobe koje menstruiraju a nisu zene su trans muskarci. to jest, osobe zenskog pola po rodjenju koje se identifikuju kao muskarci. ne radi se tu dakle ni o kakvim alternativnim nazivima za zene niti nazivanjem menstruatorima. radi su o ukljucivanju oba roda, to jest zvanju ljudi po famoznom preferiranom rodu.

 

reakcije su svakako jezive, i ta zajednica ume da bude ekstremno toksicna, nema sumnje. to ne znaci da ona u ovom slucaju nije pogresila i da joj se nema sta zameriti. 

[mustang]

55 minutes ago, Joe D said:

sta je u stvari sporno u izrazu people who menstruate? Radi se o nekoj organizaciji koja se bavi menstrualnim zdravljem i higijenom, i izraz mi deluje sasvim primereno. Ili je sad i People neka izmisljena politicko-korektna rec.

 

edit: @Malkmus

people je sira odrednica od women

 

women who menstruate bi trebalo

 

 

Edited June 10, 2020 by mustang

[Bujodrag]

4 hours ago, radisa said:

Ljudi postaju potpuni debili...

 

(...)

 

 

pa da. 

Mi ljudi uglavnom i jesmo debili. Minimalno poznavanje istorije nas uči da ne umemo da vaspitavamo decu. Sranja se ponavljaju.

 

No, ne brinem se. Ima sedam i po milijardi ljudi na planeti.

Mnogi će preživeti, šta god da se desi.

[mustang]

1 hour ago, Malkmus said:

Mandatory ne znam zašto, besplatno da, lekari isto ne moraju.

Depresija i još koješta zato što se toliko dugo napate sa raznim problemima, tako da sve to ostavlja posledice na duže staze.

 

Meni je sve to glupo zbog samog pominjanja ciklusa, jer onda mogu da se pobune žene u godinama, da ne pričam o PC nazivu za mlađe ako bi koristili konkretna telesna dešavanja kao glavnu karakteristiku pola. Treba im drugi naziv, neka nova kovanica. Gde im mesečnica prva pade na pamet.

 

 

mandatory zvuci agresivno, mozda obavezno na par godina a kasnije po preporuci. 

 

treba im, slazem se. nov rod skroz. 

[mirjam]

34 minutes ago, Joe D said:

.

mislim da je ovo u ovom slucaju promasen fudbal, jer osobe koje menstruiraju ...

 

cis woman - neko ko je rodjen kao zena

trans woman - muskarac koji se oseca kao zena, ne mora da bude operisan

womxn - opsti naziv za sve zajedno, zene, trans zene i ko god hoce moze

umesto cis women u clanku na koji je Rowling reagovala je upotrebljeno ''people who menstruate'', posto krece potraga za sto korektinijim nazivom, da se trans zene ne osecaju odbacene.

terf - uvredljiv naziv za feministkinju koja ''nije trans inclusive''

 

https://www.dictionary.com/e/letter-x-gender-neutral-language/

 

https://www.bbc.com/news/uk-45810709

 

 

Edited June 10, 2020 by mirjam
pogresila kod womxn ha!

[Joe D]

1 minute ago, mirjam said:

 

umesto cis women u clanku na koji je Rowling reagovala je upotrebljeno ''people who menstruate'', posto krece potraga za sto korektinijim nazivom, da se trans zene ne osecaju odbacene.

 

nije tacno. trans zene nemaju nikakve veze sa celom picom, jer im ta vrsta nege nije potrebna. evo ga sporni clanak https://www.devex.com/news/sponsored/opinion-creating-a-more-equal-post-covid-19-world-for-people-who-menstruate-97312#.XtwLnv0aEeR.twitter

 

konkretne recenice:

 

An estimated 1.8 billion girls, women, and gender non-binary persons menstruate, and this has not stopped because of the pandemic.

 

 Menstruation serves as a proxy for this observation. 2020 started out as a year of progress, with a groundswell of interest and potential for improved investment to address the menstrual health and hygiene needs of girls, women, and all people who menstruate.

 

To je sve o cemu se ovde radi.  

[Malkmus]

@mustangSad pišem napamet, pa možda omanem.

 

Ovde je obavezan tretman/procena u procesu tranzicije, što sasvim moguće znači i neko vreme posle operacije. Ne znam zašto bi bilo obavezno nadalje, nisu to opasne osobe po defaultu. I još bitnije - transseksualizam ne postoji više kao bolest.

 

Nije mi poznato da je iko drugi mora na lečenje, osim u slučajevima izvršavanja krivičnog dela čija je priroda takva da zahteva dalji tretman. Možda u onim slučajevima kada nečiji (eventualni) problemi na radnom mestu uslovljavaju obavezni odlazak kod psihića (nagađam).

 

 

 

Edited June 10, 2020 by Malkmus

[mustang]

 

@Malkmus

nisu one opasne za okolinu, nego za sebe.

 

pricam za posle...ove moje su godinama ranije imale operacije. bas su lose mentalno. nije mi jasno stvarno, toliko si zeleo da budes zensko, ta tranzicija je potpuno brutalna, operacije katastofa bolne, nemogucnost orgazma vise, i sve to prodjes i opet posle pet godina ti si nesrecna osoba? ne razumem. ova moja komsinica, ma stalno je uradjena. govorim joj da se pazi, pokusavam da pricam sa njom, samo me odjebe da je umorna. 

 

najugrozenija su grupa od svih lgbtq sta god ide posle. imaju najmanju podrsku od svih ukljucujuci i gej community (jer ih ne smatraju gej?!)

Edited June 10, 2020 by mustang

[mirjam]

21 minutes ago, Joe D said:

 

To je sve o cemu se ovde radi.  

 

 

Hajde da probam ovako.

 

Neko ko je rodjen kao muskarac - cis muskarac

Zena koja se oseca kao muskarac - trans muskarac.

Cis i trans muskarci zajedno - muskarci.

 

I naslov clanka je '' Zabrinjavajuci porast broja kancera testisa kod ejakulatora posle korone'' 

 

Zasto ne pise ''zabrinjavajuci porast kancera testisa kod muskaraca .... ? Ne odnosi se na sve muskarce. (Samo na njih 49.5% )

 

Onda neki muskarac pita - a jel nema neki bese naziv za osobe sa testisima kako ono bese ...