Sinovi kineskog zmaja

[dragance]

Pa nikad veću kontrolu nad gradjanina nisu uspostavili. Broj “socijalnih poena” i video nadzor ponašanja, kao epizoda Black Mirror. Ujguri, Tibetanci i sve ostale manjine su ugrožene od strane nacionalista Han Kineza. Već sam prežvakao HK i šta njih snalazi:

[namenski]

4 minutes ago, Peter Fan said:

Evo, ideoloska priprema terena je odradjena, na sledecem kongresu KPK ce biti krunisanje:

 

China’s Communist Party delivered Xi Jinping a breakthrough on Thursday that will help secure his political future — by rewriting history.

Senior party officials in a closed-door meeting in Beijing approved a decision reassessing the party’s 100-year history and enshrining Mr. Xi in the party’s official firmament of era-defining leaders. The move, signaled in an official summary of the meeting, elevated Mr. Xi to a stature alongside Mao Zedong, the founder of the country’s Communist rule, and Deng Xiaoping, the chief architect of its economic takeoff.

Under Mr. Xi’s leadership, China has “made historic achievements and undergone a historic transformation,” said an official summary, or communiqué, from the meeting, hailing what the party described as successes in the economy, foreign policy, fighting pollution and containing Covid. Under Mao, Deng and now Mr. Xi, the communiqué said, China had “achieved the tremendous transformation from standing up and growing prosperous to becoming strong.”

This week’s meeting was the start of a momentous year in Chinese politics. Its announcements will play a big part in the leadership shake-up at a Communist Party congress that is likely to be held in 2022, when Mr. Xi, China’s most powerful leader in decades, appears on track to secure a third five-year term as the party’s general secretary. There is no rival leader or heir apparent in view.

 

China's Xi Jingping Secures Political Future By Rewriting Past - The New York Times (nytimes.com)

 

Ma znam, video, hvala ti, Andurila sam imao na pameti...  

Nije ovde problem ubediti bilo koga - ako je uopste potrebno ubedjivati - da je Kina represivno drustvo sa svim pratecim pojavama o kojima se i moze i treba naravno.

 

Ono sto smeta, smrdi da budem precizan, je izrazito pomodarstvo vodjeno interesima koji sa kineskom represijom veze nemaju niti ih je za nju briga, druge stvari njih zuljaju: tako, na primer, koliko onomad nije se moglo do reci od naricanjem nad Ujgurima koje danas niko ne pominje, na naslovnim stranama sigurno ne, HK studenti su sada neprebolna tema, i ako ce - to svi znamo - ti isti koji danas podgrevaju price o njihovom stradanju, koliko sutra da ih zaborave^tm samo ako im interes to bude nalagao ili budu nasli drugu zanimaciju....

[Peter Fan]

3 minutes ago, dragance said:

Pa nikad veću kontrolu nad gradjanina nisu uspostavili. Broj “socijalnih poena” i video nadzor ponašanja, kao epizoda Black Mirror. Ujguri, Tibetanci i sve ostale manjine su ugrožene od strane nacionalista Han Kineza. Već sam prežvakao HK i šta njih snalazi:

Pa to im sleduje, bez obzira Xi ili njegov nepostojeci rival. 

 

Ili mislis da je rezim bio spreman na Perestrojku, pa je sad Xi odjednom kocnicar reformi ™?

[dragance]

Xi je sasvim sigurno otežao situaciju. Sumnjam da bi iko drugi bio veliki reformista, ali ne verujem da bi išao da sebe postavlja kao “velikog lidera koji bi da udje u istoriju”.

 

Usput, nisu HK studenti u pitanju i njihovo “stradanje”, već celokupno društvo.

[namenski]

40 minutes ago, Peter Fan said:

...ovo je samo logicni zavrsetak internog frakcijskog sukoba unutar KPK. 

Ovde lezi kljuc: jednostavno premalo znamo o desavanjima unutar vrha KP Kine, pa i oko strujanja, raspolozenja u samom clanstvu, takozvanim srednjim partijskim kadrovima, a principi svojevremene nauke poznate kao kremljologija ne vaze kada je u pitanju Kina.

Kinezi su se pobrinuli da ta desavanja ostanu interna, tajna, a Xi zasigurno zna ko mu radi ili je radio o glavi, kao sto je jos sigurnije da se ne radi samo o glavi, nego o suprotstavljenim ideoloskim strujama. Ko sta zastupa, koja struja je tvrda i koliko, koja meka i koliko, kakvu ravnotezu mogu da uspostave, ko ce i sa kakvim rezultatima da pobedi to se u slucajevima poput ovog nikada nije moglo sa sigurnoscu da predvidi: generalni sekretari su leteli preko noci, odnos snaga se menjao, ali jedno je (skoro) sigurno: osim ako bas ne pukne tikva ili nesto zesce, nece se dozvoliti da stvari izbiju u javnost jer je Kinezima, verujem, debelo stalo do toga da zadrze sliku monolitnosti i sloge.

Ako se dogodi suprotno, bice to osveta svih generalnih sekretara KP: da smena genseka izazove potrese na svetskim berzama, tvrdjavama kapitalizma...  

[palikaris]

1 hour ago, dragance said:

Uglavnom po gradjane koji su pod diktatorom. Xi je mali Staljin.

Sine, prosecan kineski gradjanin danas zivi tolko puta bolje nego pre 10, 20 ili 30 godina da ne moze ni da izracuna niti veruje sta mu se desilo.

[gone fishing]

pre 30 godina su imali 0 km autoputeva, doduše tada im nisu ni trebali jer su jedino mogli da priušte bicikle a danas ih imaju preko 40k

- neka nam je bob u pomoći ako se životni standard kineza ikada primakne američkom

[palikaris]

3 minutes ago, gone fishing said:

pre 30 godina su imali 0 km autoputeva, doduše tada im nisu ni trebali jer su jedino mogli da priušte bicikle a danas ih imaju preko 40k

- neka nam je bob u pomoći ako se životni standard kineza ikada primakne američkom

I pre 30 godina su vozili bicikle a sad je sramota kupiti polovni auto, samo novi. Žena te ostavi, taj fazon

[namenski]

19 minutes ago, palikaris said:

Sine, prosecan kineski gradjanin danas zivi tolko puta bolje nego pre 10, 20 ili 30 godina da ne moze ni da izracuna niti veruje sta mu se desilo.

Da, ali demokratija? 

 

Ovo naricanje, санћим briga za gradjane, studente i ostale koji se zlopate pod diktaturom i malim Staljinom  (BTW, da je nesto veliki Staljin dobacio do danasnje Kine... ) i to u vreme kada klasicna parlamentarna demokratija ozbiljno kurbla, kada su do apsurda - kao sto je i korona pokazala - dovedene fikcije o slobodi kako pojedinca, tako i drustva je malo, pa onako...

 

Uz svo nepoznavanje stvarne kineske situacije i odnosa snaga u vrhovima KPK mozemo da se kladimo da nece proci divlja demokratizacija, jos divljija tajkunizacija i ostale pratece pojave: vrhuska KP Kine to nece dozvoliti pre svega zbog zastite sopstvenih interesa/privilegija, ali i zbog lekcija naucenih diljem Istocne Evrope i pokojnog CCCP...

Edited November 12, 2021 by namenski

[dragance]

Divlja tajkunizacija fercera samo tako. Pod malo drugačijim oblikom, ali i dalje je tajkunizacija. 
No dobro. 

[Anduril]

Uspeh Kine moze da se pripise pre svega Dengu i sistemu promene vlasti i balansa snaga unutar KP u kombinaciji sa ekonomskim reformama ali i reformom drzavne administracije. Uz to je takodje sve bilo ok sa autonomijom HK i prijateljskijim vezama sa Tajvanom.

Nista od toga Xi nije postigao, nego sve ove elemente koji su stabilizovali Kinu sistematski razgradjuje.

Mozda demokratija nije za Kinu ali mirna smena  vlasti i sistem koji je Deng uveo su dobro radili i za Kinu i za svet a ovo sada sto ovaj sprema nece.

[Redoran]

Šta konkretno sprema? I ako možemo da preskočimo teoriju da se sprema da svakog trenutka napadne Tajvan jer ga neće napasti. Isto da preskočimo teoriju da se sprema da potčini ceo svet kao što je potčinio HK jer u HK ima legitimitet da sprovodi šta hoće i šta god mi mislili o tome, a izvan HK nema taj legitimitet niti će pokušavati da ga uspostavi.

 

Dakle, mimo te dve sirene za uzbunu i mimo te priče da čitav slobodni svet mora biti spreman da zarati sa Kinom zbog nečeg tako planetarno bitnog kao što je Tajvan, odnosno sa Rusijom zbog nečeg tako planetarno bitnog kao što je Ukrajina, šta tačno Zli Gli Si sprema? Kakav je to zločesti plan pripremio, koji će celom svetu da zaprži čorbu?

[Frank Pembleton]

Jbga, mislim da je bolje da nagovorimo @banecare1 da nam da neki uvid[emoji769] o stanju u Kini ovako može do sutra.

Ali jbga on čovek svakako ima preča posla.







... Shiit has hit the fan

[Lord Protector]

Tu postoje dva aspekta, unutrašnji i spoljni. Na unutrašnjem planu, Kina će najviše da šteti samoj sebi daljnjim procesom "brežnjevizacije" i procesom okoštavanja korumpiranog birokratskog aparata.

Na spoljnom planu, američka paranoja i kuknjava je izraz straha i nemoći da se hendluje ozbiljan protivnik, koji ima i ljudske i materijalne kapacitete da ih po prvi put zaista ugrozi na prvoj poziciji globalne velesile.

 

Spajkmanov Rimland, koji je ključan za globalnu geostratešku supremaciju neke sile, i kojim Amerika sada vlada, je direktno pod udarom novog kineskog projekta Pojasa i Puta. Sukob je neminovan u sledećim decenijama i zato je Vašington više nego nervozan. 

 

 

Edited November 13, 2021 by slow

[namenski]

10 hours ago, Anduril said:

Uspeh Kine moze da se pripise pre svega Dengu i sistemu promene vlasti i balansa snaga unutar KP u kombinaciji sa ekonomskim reformama ali i reformom drzavne administracije. Uz to je takodje sve bilo ok sa autonomijom HK i prijateljskijim vezama sa Tajvanom.

Nista od toga Xi nije postigao, nego sve ove elemente koji su stabilizovali Kinu sistematski razgradjuje.

Mozda demokratija nije za Kinu ali mirna smena  vlasti i sistem koji je Deng uveo su dobro radili i za Kinu i za svet a ovo sada sto ovaj sprema nece.

Kakav to sistem promene vlasti?! 

U jednopartijskom sistemu?   

Ali, sve je OK: obrusili ste se na Xi-a, imate dezurnog diktatora i ubicu demokatije, ali imate s njim i 1 problem: tesko cete moci da mu organizujete nabijanje daske colare u bulju - to je, narativ^tm na kome jasete posto ste popapali pomodarstvo uzasavanja nad diktatorima koji su diktatori onda kada ustreba.

Belorusiju ste, na primer, trenutno zaboravili, Severna Koreja ima tajmaut i ako je do koliko juce bila pretnja nad pretnjama....  

Машамоде demokratije poput vas uvek slucajno zaborave da nas podsete na tuznu cinjenicu da, recimo, prosecan Kinez danas zna vise od prosecnog Amerikanca ko, u ime cega i u kom pravcu upravlja njime i ostalima, ko im odredjuje sudbinu.

1 Politbiro koji vodi 1 covek izabran partijskim mehanizmima nasuprot 1 Predsedniku, BTW polusenilnom, sa skoro pa potpunim neznanjem ko u stvari i u cije ime kreira i vodi politiku koja ce da traje jos cirka 3 godine, dok ne dodje neko drugi...

Naprosto, tako je-kako je: demokratija je spala na niske grane, treba joj hitna terapija, ako ne i vestacko disanje, a ne neprestana proizvodnja spoljnih neprijatelja koji samo sto nisu....

BTW, koliko se vidi i moze da zna: Xi nista ne razgradjuje - naprosto sledi put koji je zacrtan u doba Denga jer je van pameti da zemlja koja se ekonomski uzdigla, poput Kine, izlozena od 1949. spoljnim pretnjama i od koje i danas prave dezurnog neprijatelja, nece da preduzme korake da vojno koliko moze i najbolje sto moze zastiti svoje ekonomske interese.

Ili se, naprosto - odbrani.

 

Bold: a da nam objasnis sta to ovaj sprema?

I sta to razgradjuje?

Na stranu, sto je uz sve nase nepoznavanje nacina na koji funkcionise politicki zivot u Kini, jedno sigurno: izbor Xi-a, kao bilo kog drugog genseka u istoriji nije (samo) pobeda, uspon 1 licnosti, nego pre svega rezultat kompromisa vise suprotstavljenih struja, frakcija.

Znalo je to, naravno, da bude i krvavo, kineski doprinos je u tome sto je sve skiveno od ociju javnosti i medija, glave - hvala bogu - odavno ne lete, tek sigurno je da se u Kini takozvane odluke na vrhu ne donose prostim Xi-jevim lupanjem ruke o sto, nego konsultacijama i uskladjivanjem interesa razlicitih frakcija, procenom odnosa snaga.

Na primer vojne koja je za cvrsti, tvrdi pristup i koja je, mozda, i sama podeljena na meksu i tvrdju struju, ekonomske koja tek moze da bude raslojena, mozda cak i tvrde ideoloske koja bi da sveti Parisku komunu...