theanswer Posted December 8, 2014 Posted December 8, 2014 Meni je Sorkin uvek bio ovakav. Ne vidim neku promenu kod njega.
Sludge Factory Posted December 8, 2014 Posted December 8, 2014 (edited) Meni je Sorkin uvek bio ovakav. Ne vidim neku promenu kod njega. Pa u filmovima nije takav (ili su tamo reditelji vece marke, pa to obuzdavaju). Ogradjujem se da jos nisam odgledao West Wing. Edited December 8, 2014 by Sludge Factory
Weenie Pooh Posted December 8, 2014 Posted December 8, 2014 Ne znam, meni u toj priči sa silovanjem nema ničega spornog. Don ne bi da je radi zato što su takva suočavanja nivo 1 A kad kaže da bi bio sklon da poveruje optuženom, jasno je da cilja na pretpostavku nevinosti, tj. ispravno tvrdi da u tim TV budalaštinama prosto nije moguće dokazati krivicu. U linkovanom članku je prilično iskrivljeno prikazana ta priča. Piskinja kaže da je htela da se bave NSA a ne date rape, što je legitimna primedba, ali članak je napisan kao da je ona protestovala zbog konkretnog zapleta "kao žena" a Sorkin je izbacio, stoka.
Sludge Factory Posted December 8, 2014 Posted December 8, 2014 Ne znam, meni u toj priči sa silovanjem nema ničega spornog. Don ne bi da je radi zato što su takva suočavanja nivo 1 A kad kaže da bi bio sklon da poveruje optuženom, jasno je da cilja na pretpostavku nevinosti, tj. ispravno tvrdi da u tim TV budalaštinama prosto nije moguće dokazati krivicu. U linkovanom članku je prilično iskrivljeno prikazana ta priča. Piskinja kaže da je htela da se bave NSA a ne date rape, što je legitimna primedba, ali članak je napisan kao da je ona protestovala zbog konkretnog zapleta "kao žena" a Sorkin je izbacio, stoka. Pa da, to je slucaj Gorana Jevtica. S tom razlikom sto smo kod slucaja Jevtic imali 1 tabloidni mediji, a ovde samu, mladu devojku, koja mozda stvarno i jeste zrtva silovanja. Ne kazem da nije legitimno pojedince, koji danas zahvaljujuci internetu i tehnologijama imaju mogucnost da sami, svojerucno oblikuju "javnost", propitivati o tome, makar bile u pitanju teske tema kao sto je silovanje (mozda i najpre kod takvih tema), ali mi je i malo bezveze, pored gomile olosa, koji sebe nazivaju novinarima, a rade po raznim blicevima, kuririma, informerima, novostima, sanovima i mirorima, sve svaliti na jednu osobu, koja je pride u strahu. Ili hoce da nam poruci da mi. obicni gradjani, moramo biti bolji i jaci od njih i imati svest o tome kakvu potencijalnu moc imamo u rukama? Mislim, slazem se s tobom oko tog zapleta sa Donom i devojkom, neka ga i ovakav kakav je. I svidelo mi se sto smo konacno videli Dona kako se bavi i svojim poslom, a nije samo otirac za zajebanciju. Da pojasnim malo oko ove aferice sa jednom od autorki. Ne znamo mi naravno, za sada, da li ona govori istinu, culi smo samo njenu stranu price, ne znamo sta se i kako tacno desilo i desavalo u scenaristickoj sobi, ali mi je prosto simptomaticno, to pretvaranje u sopstvene likove. Nakon gledanja epizode pomislio sam nesto slicno i onda otvorim net i vidim tu pricu.
Weenie Pooh Posted December 8, 2014 Posted December 8, 2014 Jbg, to što nam je prikazano u epizodi nije jedan slučaj silovane devojke, nego vigilante pristup kao realna opcija: Žrtve otvore sajt na kome može ko god hoće da optuži za silovanje koga god hoće, uz sve pratnju legitimnih medija-enablera. Sorkin je taj strawman argument kroz Dona efektno iskritikovao, i uzdržao se da ne prokomentariše činjenicu da žrtva priznaje da je bila u polusvesnom stanju a ipak precizno identifikovala počinioce, zna tačno šta je rekla i šta nije rekla... Takve optužbe bi bilo koji advokat rasturio na sudu. Sa te strane se možda ima i šta zameriti Sorkinu: Umesto da se osvrne na način na koji se razne istitucije odnose prema date rape slučajevima (zataškavanje, slut shaming, itd.) on je izabrao da žrtvama spočita izmaštanu suludu vigilante akciju, i onda istu svojim moćnim argumentima kao pobedi.
Sludge Factory Posted December 8, 2014 Posted December 8, 2014 (edited) Upravo to, namestio je (bolje reci iskonstruisao je) sam sebi zicer i poentirao lagano, bez koske. Zanimljivo mi ovo stoji u odnosu na prvu scenu serije, kada je takodje jedna mlada, neiskusna devojka iskoriscena za poentiranje. Samo sto je ona tamo vise bila povod da se kaze u kakvom su kurcu americke institucije, etc., dok je ovde sama devojka, direktanije (i surovije/brutalnije, rekao bih) izlozena kritici. Kao da hoce da kaze da za ovo vreme, ta neka zamisljena, opsta, devojka nije nimalo sazrela ili nesto naucila. A ima tu i jos nesto: kako kritika te devojke stoji u odnosu na to sta serija generalno kritikuje na svom pocetku, a sta sada, kad je privode kraju? Da li su i ovakve institucije, politicari, drustvo opet bolji od toga da narod uzme stvar u svoje ruke? Da li mozda ta USA i nije tako losa, s obzirom na to kako je Vil prosao kao u cezama kroz celu ovu situaciju, dok bi ga negde u "trecem svetu" odmah skratili za glavu, bez ikakvog pravnog procesa/sudjenja za izdaju i spijunazu? Ali nisam sad u stanju da artikulisem tu misao, spava mi se. :D Edited December 8, 2014 by Sludge Factory
Weenie Pooh Posted December 8, 2014 Posted December 8, 2014 Zavisi kako gledaš na stvari. Što se tiče devojke sa starta, ona je bila samo vektor preko koga se oglasio nedotupavi Amurrcan Exceptionalism, koji je Sorkin tu sebi nabacio a onda ga odvalio od zasluženih, pravedničkih batina. Nažalost, posle je u želji da zadovolji "obe strane" vratio tu klinku u radnju krajem sezone, kao neuku pokajnicu koja dolazi kod Willa da je zadoji svojom obilatom civilizovanošću To je bio promašaj na svim nivoima, od personalizovanja jednog društvenog problema do neopisivo dupeuvlakačke rečenice koju je Will neargumentovano ponudio maloj odgovorivši na njeno originalno pitanje onim "What makes US Americans totally the best at everything and stuff... is people like you!" Znači, ljudi kao ona koji ne znaju ništa ni o čemu ali su spremni da poslušno odu na poklonjenje nekoj Authority Figure koja će da im servira Znanje.Što se tiče pogleda na USA iz ove završne perspektive, on jednostavno više ne postoji. Serija je od prve sezone sve više vukla u neki izmaštani svet u poređenju sa kojim je Game of Thrones etalon surovog realizma, tako da ovo sad prosto nema veze ni sa čim. Preveliko je uprošćavanje govoriti o tome koja je Amerika "bolja", da li ACN verzija ili CNN verzija... Odnos ove fiktivne prema medijima je umiven preko svake mere, svaki Assange ili Snowden su usputno* okarakterisani kao neodgovorni balavci i kriminalci, a tajne koje (njihovi fantasy ekvivalenti) iznose u javnost su Kundu-level nonsensi.Sorkinovim srednjeputaštvom niko živi neće biti zadovoljan od ljudi koji stvarno komentarišu politička dešavanja u USA, ali njemu to verovatno odgovara jer računa da mu daje nekakav kredibilitet, valjda se nada da će ovako zvučati kao suvi realista, ako se iskenjaš malo pored WC šolje a malo u nju onda sigurno nisi pogrešio.
Sludge Factory Posted December 9, 2014 Posted December 9, 2014 (edited) Sorkin odgovorio Kapicicu, ovaj, Aleni Smith: Aaron Sorkin Responds to ‘Newsroom’ Writer’s Complaint on Rape Storyline Let me take a moment to say that I understand that the story in last night’s episode (305–”Oh Shenandoah”) about Don trying to persuade a Princeton student named Mary (Sarah Sutherland) not to engage in a “Crossfire”-style segment on his show has catalyzed some passionate debate this morning. I’m happy to hear it. It catalyzed some passionate debate in our writers room too. Arguments in the writers room at The Newsroom are not only common, they’re encouraged. The staff’s ability to argue with each other and with me about issues ranging from journalistic freedom vs. national security to whether or not Kat Dennings should come back and save the company is one of their greatest assets and something I look for during the hiring process. Ultimately I have to go into a room by myself and write the show but before I do I spend many days listening to, participating in and stoking these arguments. As with any show, I have to create a safe environment where people can disagree and no one fears having their voice drowned out or, worse, mocked. Alena Smith, a staff writer who joined the show for the third season, had strong objections to the Princeton story and made those objections known to me and to the room. I heard Alena’s objections and there was some healthy back and forth. After a while I needed to move on (there’s a clock ticking) but Alena wasn’t ready to do that yet. I gave her more time but then I really needed to move on. Alena still wouldn’t let me do that so I excused her from the room. The next day I wrote a new draft of the Princeton scenes–the draft you saw performed last night. Alena gave the new pages her enthusiastic support. So I was surprised to be told this morning that Alena had tweeted out her unhappiness with the story. But I was even more surprised that she had so casually violated the most important rule of working in a writers room which is confidentiality. It was a room in which people felt safe enough to discuss private and intimate details of their lives in the hope of bringing dimension to stories that were being pitched. That’s what happens in writers rooms and while ours was the first one Alena ever worked in, the importance of privacy was made clear to everyone on our first day of work and was reinforced constantly. I’m saddened that she’s broken that trust. Edited December 9, 2014 by Sludge Factory
Кристофер Лумумбо Posted December 11, 2014 Posted December 11, 2014 boze, kako me nerviraju dzim i vilova zena, mirjana bobic mojsilovic.
MayDay Posted December 15, 2014 Posted December 15, 2014 A Viiiniii! Pa ja tek sad vidim! Ovo će biti poslednja epizoda! Poslednja u poslednjoj epizodi!! Ouuuhhh, kraj jedne ere.
Weenie Pooh Posted December 15, 2014 Posted December 15, 2014 Poslednja epizoda u poslednjoj epizodi? Kakve crne ere, Mau? Šta je Sorkin rekao na temu medija, da su onako jedno super mesto za rad, puno šaljenja i romanse i inspirativnih monologa, i da im je društvena uloga jako važna zbog... ne znamo čega? Samo u prvoj sezoni je nudio (ispostavilo se lažnu) kritiku stvarnog sveta, opšte neinformisanosti, ponašanja američkih medija tj. njihove nespremnosti da se zauzme bilo koji stav koji nije garantovano bezbedan... Ali pošto je video da mu to ne ide, fokusirao se na izmišljanje fiktivnih info-drama, na jeftine emocije, na džangrizavo recikliranje svojih privatnih stavova (o tehnologiji, o medijima, o glupljem polu, itd.) Ukratko, ko se zajebao (mea culpa) pa pomislio da će Newsroom biti kakav-takav kritički osvrt na stvarnost, sam je kriv. Serija je u tom pogledu apsolutni promašaj, zato njen kraj i od mene zaslužuje jedno orgazmično ouuhhh. (Smarao bih opširnije, ali su mi otkazali recenziju ovog sranja na Viceu, a ja za džabe više ni ne ustajem iz kreveta -_- )
MayDay Posted December 15, 2014 Posted December 15, 2014 Da, dosta se cheesy zavrsilo. Ali ce mi nedostajati neizmerno! Vil, Sloan, Don, Carli i Leona.
Weenie Pooh Posted December 15, 2014 Posted December 15, 2014 Šta je tu cheesy, imaš unapređenja za svakoga! Ljubav! Bebe! Flešbekovi! Kantri muzika u garaži i opšte veselje na sahrani!
MayDay Posted December 15, 2014 Posted December 15, 2014 To ti je sve u skladu sa mojom prirodom, ali meni je Vil lovely bas zato sto je cinican. Tj, takvo mu je bilo ono prvo predavanje i takav je bio neko vreme.
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now