Zašto se Jugoslavija/SFRJ zaista raspala

[Filozof manijak]

Zabole Amere za nestajuću srpsku naciju.

Albanci su budućnost Balkana, a oni su američki saveznici.

[Constantin]

Kasno se uključejem u diskusiju, pa se unapred izvinjavam ako su neki stavovi bili već izrečeni. Pisao sam o ovome...na neko drugom mestu..

 

1983. Jugoslavija je službeno bankrotirala, iako to nikad svojim građanima nije objavila , i prestala plaćati sve obaveze prema inostanstvu, što je rezultiralo velikim nestašicama.

Jugoslavija je, dakle, 1991. godinu dočekala sa oko 20 milijardi dolara duga. Njen dug se prodavao 30 centi za dolar, dakle smatrao se nenaplativim. Prethodno joj je MMF umanjio dug za 1.8 milijardi jer zemlja jednostavno nije imala sredstava za vraćanje ni kamata, a kamoli glavnice. Usto je SAD, u očajničkom pokušaju da spreči rat i raspad države, Markoviću dala besporvratno oko 3,5 milijardi dolara kako bi stabilizovao dinar, no taj novac se istopio u šest meseci. Ovom je prethodilo nekoliko decenija izgradnje ekonomije čija je struktura bila takva da joj je opstanak zavisio baš od stalnog povećanja spoljneg duga! Upravo suprotno danas popularnim mitovima, ekonomija Jugoslavije nije bila zasnovana na dobiti industrije – nje nije bilo, naprotiv, celokupna industrija Jugoslavije je radila s gubitkom, već isključivo na zaduživanju, deviznim doznakama radnika u inostranstvu i turizmu.

Zarade manje-više, ali su krediti bili obezvređeni. Tada je bilo stambenih kredita i pored dodeljivanja besplatnih stanova. Razlika u podignutom kreditu od recimo 20 000 DEM i onog što je "pojela" inflacija se morala nadomestiti nekako...kako ? Još veći problem je bio kreditiranje velikih preduzeća, fabrika. Očekivanja da će inflacija "pojesti" obaveze, relano je ispunjena, samo opet....ko je tu na gubitku. U tom, ondašnjem, sistemu nezamislivo je bilo da deo preduzeća bude prodat, da se izdaju akcije s kojima bi se trgovalo na tržištu i obezbedila realna sredstva za poslovanje. Tu je izgubljeno desetak dragocenih godina, inflacija je činila svoje, centralna banka se ponašala kao socijalna ustanova i pod različitim kriterijumima kreditirala preduzeća. Javila se velika disproporcija između razvijenijih područja Jugoslavije, Slovenija i nerazvijenih delova, Kosovo....napokon dolazak Miloševića na vlast sve je krenulo u pravcu gde smo sada.

Kao savremenik tog doba, mogu da kažem da smo živeli na "foru". Sve je bilo prividno. Generalno, za neke pametnije ljude, tadašnja federacija je možda i lepo zamišljena, međutim, kao što smo videli devedestih, mi bi i nakovanj pokvarili te nećemo rasturiti državu.

Kako bejaše u rimskom pravu, a kod nas popularno prevedeno u crnogorskom zakoniku. što se grbo rodi vrijeme ne ispravi, i pored nostalgije koju osećam, mislim, da Jugoslaviju nije trebalo praviti, a još manje, dati je na upravljanje mašinbravaru, koji je uz svo dužno poštovanje, bio jedan običan polupismeni prevarant. 

Svaki političar i privrednik koji se pojavio sa liberalnijim stavovima, u pogledu realnijeg vođenja ekonomske politike i protivu klasičnog socijalističkog samoupravljanja, bivao je stavljan na stub srama. Ne treba ne pomenuti ni uvoznički lobi, koji je tada poprilično ojačao. Plasirana nam je priča kako je EI TV preskup i da za duplo manje para možemo uvesti "bolje" televizore. Šta smo dobili ? Kineske TV aparate, koji su sklapani iz delova na brodovima do Luke Bar, Camacrowne, Crowne, koji jesu bili skoro pa duplo jeftiniji, ali...posle kratkog vremena su se kvarili, bez rezervnih  delova, majstora, završili su na deponijama. Ti skupi EI TV i danas možeš naći po selima, rade bez problema. Naravno, rađeni su po licenci i pod kontrolom Siemens-a. Kao i Rendgen aparati ( u kojima je moj otac radio 40 godina), a da ne pričamo o mašinama za pranje i ostalim aparatima. Veliki balast je bila prezapošljenost. EI NIš je zapošljavala 25 000 ljudi. Umesto da se to svelo na pravu meru i pratio tehnološki razvoj u svetu, pribegli smo najgorem rešenju, ugasili fabriku. Digitalni ekran je godinama bio spreman i čučao u fabrici jer nije dobio zeleno svetlo  "sa vrha" da se krene u serijsku proizvodnju, jer još nije vreme. Naravno, proizvodnja u većem delu preduzeća je bila finansirana iz kredita, pre svega inostranih, a kada je slavina bila zavrnuta, a zbog razloga koje sam naveo gore, sunovrat je bila jedina opcija.

 

Sve po malo do katastrofe dolaskom "otaca nacija" koji su konkretni saizvršiocu ubijanja Jugoslavije. U svim republikama. Da li je to bilo klasično ubistvo ili na neki način eutanazija...ko zna ?

 

A onda su došli popovi, pa topovi i na kraju lopovi.....THE END.

 

edit: veličina fonta

Edited July 5, 2022 by Constantin

[pasha]

22 minutes ago, Filozof manijak said:

Zabole Amere za nestajuću srpsku naciju.

Albanci su budućnost Balkana, a oni su američki saveznici.

 

 

Treba da se pozicioniras posle Horgosa i Kelebije da bi shvatio...

[pasha]

6 minutes ago, Constantin said:

Kasno se uključejem u diskusiju, pa se unapred izvinjavam ako su neki stavovi bili već izrečeni. Pisao sam o ovome...na neko drugom mestu..

 

1983. Jugoslavija je službeno bankrotirala, iako to nikad svojim građanima nije objavila , i prestala plaćati sve obaveze prema inostanstvu, što je rezultiralo velikim nestašicama.

Jugoslavija je, dakle, 1991. godinu dočekala sa oko 20 milijardi dolara duga. Njen dug se prodavao 30 centi za dolar, dakle smatrao se nenaplativim. Prethodno joj je MMF umanjio dug za 1.8 milijardi jer zemlja jednostavno nije imala sredstava za vraćanje ni kamata, a kamoli glavnice. Usto je SAD, u očajničkom pokušaju da spreči rat i raspad države, Markoviću dala besporvratno oko 3,5 milijardi dolara kako bi stabilizovao dinar, no taj novac se istopio u šest meseci. Ovom je prethodilo nekoliko decenija izgradnje ekonomije čija je struktura bila takva da joj je opstanak zavisio baš od stalnog povećanja spoljneg duga! Upravo suprotno danas popularnim mitovima, ekonomija Jugoslavije nije bila zasnovana na dobiti industrije – nje nije bilo, naprotiv, celokupna industrija Jugoslavije je radila s gubitkom, već isključivo na zaduživanju, deviznim doznakama radnika u inostranstvu i turizmu.

Zarade manje-više, ali su krediti bili obezvređeni. Tada je bilo stambenih kredita i pored dodeljivanja besplatnih stanova. Razlika u podignutom kreditu od recimo 20 000 DEM i onog što je "pojela" inflacija se morala nadomestiti nekako...kako ? Još veći problem je bio kreditiranje velikih preduzeća, fabrika. Očekivanja da će inflacija "pojesti" obaveze, relano je ispunjena, samo opet....ko je tu na gubitku. U tom, ondašnjem, sistemu nezamislivo je bilo da deo preduzeća bude prodat, da se izdaju akcije s kojima bi se trgovalo na tržištu i obezbedila realna sredstva za poslovanje. Tu je izgubljeno desetak dragocenih godina, inflacija je činila svoje, centralna banka se ponašala kao socijalna ustanova i pod različitim kriterijumima kreditirala preduzeća. Javila se velika disproporcija između razvijenijih područja Jugoslavije, Slovenija i nerazvijenih delova, Kosovo....napokon dolazak Miloševića na vlast sve je krenulo u pravcu gde smo sada.

Kao savremenik tog doba, mogu da kažem da smo živeli na "foru". Sve je bilo prividno. Generalno, za neke pametnije ljude, tadašnja federacija je možda i lepo zamišljena, međutim, kao što smo videli devedestih, mi bi i nakovanj pokvarili te nećemo rasturiti državu.

Kako bejaše u rimskom pravu, a kod nas popularno prevedeno u crnogorskom zakoniku. što se grbo rodi vrijeme ne ispravi, i pored nostalgije koju osećam, mislim, da Jugoslaviju nije trebalo praviti, a još manje, dati je na upravljanje mašinbravaru, koji je uz svo dužno poštovanje, bio jedan običan polupismeni prevarant. 

Svaki političar i privrednik koji se pojavio sa liberalnijim stavovima, u pogledu realnijeg vođenja ekonomske politike i protivu klasičnog socijalističkog samoupravljanja, bivao je stavljan na stub srama. Ne treba ne pomenuti ni uvoznički lobi, koji je tada poprilično ojačao. Plasirana nam je priča kako je EI TV preskup i da za duplo manje para možemo uvesti "bolje" televizore. Šta smo dobili ? Kineske TV aparate, koji su sklapani iz delova na brodovima do Luke Bar, Camacrowne, Crowne, koji jesu bili skoro pa duplo jeftiniji, ali...posle kratkog vremena su se kvarili, bez rezervnih  delova, majstora, završili su na deponijama. Ti skupi EI TV i danas možeš naći po selima, rade bez problema. Naravno, rađeni su po licenci i pod kontrolom Siemens-a. Kao i Rendgen aparati ( u kojima je moj otac radio 40 godina), a da ne pričamo o mašinama za pranje i ostalim aparatima. Veliki balast je bila prezapošljenost. EI NIš je zapošljavala 25 000 ljudi. Umesto da se to svelo na pravu meru i pratio tehnološki razvoj u svetu, pribegli smo najgorem rešenju, ugasili fabriku. Digitalni ekran je godinama bio spreman i čučao u fabrici jer nije dobio zeleno svetlo  "sa vrha" da se krene u serijsku proizvodnju, jer još nije vreme. Naravno, proizvodnja u većem delu preduzeća je bila finansirana iz kredita, pre svega inostranih, a kada je slavina bila zavrnuta, a zbog razloga koje sam naveo gore, sunovrat je bila jedina opcija.

Sve po malo do katastrofe dolaskom "otaca nacija" koji su konkretni saizvršiocu ubijanja Jugoslavije. U svim republikama. Da li je to bilo klasično ubistvo ili na neki način eutanazija...ko zna ?

 

A onda su došli popovi, pa topovi i na kraju lopovi.....THE END.

 

Privreda SFRJ je bila prilicno losa. Zemlja koja nije nakon izvovza miliona radnika u Nemacku i zapad nije uspevala da spusti nezaposlenost.

Ali nije tacno da sse stalno naglo zaduzivala.

Naglo zaduzivanje je krenulo sedamdesetih i direktna je posledica slabjenja centralne vlast tj. ustava iz 1974. Konkretno hrvati su krenuli da dupliraju nepotreben kapacitete u drzavi jer su sve manje osecali SFRJ kao svoju vec  su hteli da se obezbede. Radi se o velikim ulaganjima u rafinerije itd.

Drugo, taj ustav iz 1974 je razbucao unustrasnje trziste SFRJ

Trece, Srbiju je razvalio na pokrajine toliko da je MMF osamdesetih trazio centralizaciju Srbije da bi odobrio kredite. Toliko je Srbija bila nefunkcionalna na cemu je Milosevic zajahao. Ali Stambolic je isto radio na smanjenju autonomija jer je Srbija bia nafuncionalna privredno.

Itd.

 

Zanimljivo je da hvatska i danas takmici sa CG ko ce imati najveci javni dug od svih bivsih SFRJ republika.

[Constantin]

@pasha ja sam manje-više iste stvari rekao, samo što se nisam bavio politikom u ovoj analizi....tek u jednoj rečenici, a to je "Bolje da je nismo ni pravili"....da i ono na kraju kad su došli na vlast "Očevi nacije" i "Vojskovodje mnogih bitaka"...

[Braća Strugacki]

ja ne mislim da je privreda sfrj bila prilično loša, postojala je dobra osnova, koja nije pravilno nadgrađena zbog nedostatka motivacije

[zorglub]

1 hour ago, Filozof manijak said:

Zabole Amere za nestajuću srpsku naciju.

 

Ima u X Files-ima scena kada Cigarette Smoking Man drži brifing i jedan od "odela" kaže - "Yugoslavia officially ceased to exist", na šta ovaj odgovara "USA couldn't care less".

[Duhovnost, ljubav i med]

Има у лимунада / сапуница "Династији" једна сцена са још већим степеном потцењивања земље.

 

 

[Tribun_Populi]

Сећам се те године распада и колико смо сви били американофили у датом моменту, тек сам пошао у школу и носио сам мајицу са америчком заставом, не због политике, то ми је био симбол нечег светлог, оптимизма, музике, филмова, Терминатора 2.... Американци нису свесни каквог су савезника тада изгубили, сад морају да плаћају спотове са Милунком Савић да би се колико толико вратили у српску душу. 

O daaaa.

Uopšte nam je celokupna javna scena u osvit raspada SFRJ bila jaaako amerikanizovana. Čitava televizija tj. serije, filmovi, crtaći, ekspanzija brze hrane (pice i burgeri), muzika po kafićima, koncerti, MTV pola dana na 3K RTB... Otprilike je u to vreme krenula neuspela Markovićeva reforma i liberalizacija uvoza svega i svačega zapadnog...

Ali baš amerikanizacija, ne neko približavanje zapadu.

Poslato sa SNE-LX1 pomoću Tapatoka

[Duhovnost, ljubav i med]

2 hours ago, Tribun_Populi said:

O daaaa.

Uopšte nam je celokupna javna scena u osvit raspada SFRJ bila jaaako amerikanizovana. Čitava televizija tj. serije, filmovi, crtaći, ekspanzija brze hrane (pice i burgeri), muzika po kafićima, koncerti, MTV pola dana na 3K RTB... Otprilike je u to vreme krenula neuspela Markovićeva reforma i liberalizacija uvoza svega i svačega zapadnog...

Ali baš amerikanizacija, ne neko približavanje zapadu.

Poslato sa SNE-LX1 pomoću Tapatoka
 

А пар година касније ова сцена 

 

[pasha]

Ovaj gospodin pise knjigu "Nemacka i raspad Jugolavije" i poceo je da izbacuje dokumente iz arhive raznih nemackih Ministarstava sa pocetka devedesetih koji bacaju drugaciju sliku o tome kako je Nemacka stvarno razmisljala u tom trenutku oko raspada Jugoslavije. Zanimljivi dokumenti gde se Nemacka jos protivi raspadu Jugoslavije, upozoravanje Tudjamana na posledice ako se ne da autonomija Srbima a narocito ako Tudjman krene na BiH...Kaze da ce najzanimljivi dokumenti, npr. o psiholoskom profilu Tudjmana koji je uradio BND iz Zagreba, tek treba da izadje...

 

 

 

 

 

 

Tudjman je inace insistirao kod Nemaca da je BiH vestacka i da je treba rasturiti...

Citajte u nizu na nekom od ovih tvitova...

Edited December 17, 2022 by pasha

[dragance]

Bilo bi lepo da svi tranksripti i snimci iz Karadjordjeva izadju, no matori ljubavni par Slobo-Franjo su riknuli i nećemo nikada tačno saznati kako su dogovorili podelu BiH.

 

Ni jedan, ni drugi nisu hteli Jugoslaviju kakva je bila.

[Kursadžija]

 

[Kursadžija]

On 17.12.2022. at 22:00, pasha said:

Ovaj gospodin pise knjigu "Nemacka i raspad Jugolavije" i poceo je da izbacuje dokumente iz arhive raznih nemackih Ministarstava sa pocetka devedesetih koji bacaju drugaciju sliku o tome kako je Nemacka stvarno razmisljala u tom trenutku oko raspada Jugoslavije. Zanimljivi dokumenti gde se Nemacka jos protivi raspadu Jugoslavije

 

 

Interesantno, a nama tumače da je Nemačka rasturila Jugoslaviju

[Braća Strugacki]

sve u svoje vreme