@dillinger, znam za puno razmjena zarobljenika, čak i među najljućim neprijateljima, ali nikad nisam čuo za upotrebu zarobljenika kao karte u nekim suštinskim pregovorima

Edited April 5Apr 5 by Roger Sanchez

4 minutes ago, gone fishing said:

vidi ako ti je cilj da se odrbraniš od amera, jedina šansa ti je da uradiš što i somalijci, da pokreneš antiratne proteste u wošingtonu pa da ameri iz političkih razloga podviju rep i odustanu od rata, ovako bez gubitaka u živoj sili oni mogu da te bombarduju mesecima, tvoji ljudi će ginuti na terenu, tvoji mostovi će biti srušeni, i ostli objekti, da li je vredelo žrtvovati pvo divizion za sprečavanje ove misije spašavanja i pride bataljon specijalaca imho da jer je to moglo da im donese pobedu u ratu, ovako će izgubiti hiljade što vojnika što civila u narednim nedeljama dok ne budu primorani na novo primirije (do naredne us/isr agresije) ili kapitulaciju...

jedno je sigurno izrael neće tek tako propustiti ovu priliku da uništi najozbiljniju pretnju, ne sada kada je iran praktično na kolenima...

Amerikanci su do sada u sukobu sa Iranom izgubil vise ljudi od akcije u Mogadisu, sto poginuili, sto ranjenih. Da ne govorim o tehnici i bazama.

Ta dva sukoba, ne mogu da se porede, ni po intezitetu, ni znacaju.

Iranska infrastuktura jos nije masovno rusena jer postoji strah od odmazde Irana po naftnim i gasnim poljima u oblasti Perijskog zaliva.

10 minutes ago, gone fishing said:

vidi ako ti je cilj da se odrbraniš od amera, jedina šansa ti je da uradiš što i somalijci, da pokreneš antiratne proteste u wošingtonu pa da ameri iz političkih razloga podviju rep i odustanu od rata, ovako bez gubitaka u živoj sili oni mogu da te bombarduju mesecima, tvoji ljudi će ginuti na terenu, tvoji mostovi će biti srušeni, i ostli objekti, da li je vredelo žrtvovati pvo divizion za sprečavanje ove misije spašavanja i pride bataljon specijalaca imho da jer je to moglo da im donese pobedu u ratu, ovako će izgubiti hiljade što vojnika što civila u narednim nedeljama dok ne budu primorani na novo primirije (do naredne us/isr agresije) ili kapitulaciju...

jedno je sigurno izrael neće tek tako propustiti ovu priliku da uništi najozbiljniju pretnju, ne sada kada je iran praktično na kolenima...

Prošla su ta vremena a i čini se da se Tramp baš i ne vodi brigu o tome. (Protesti i sl)

On 10. 3. 2026. at 15:50, Roger Sanchez said:

Nijednu. Nijednu pistu, ni prebiti napadački avion, brodova nula, u Izraelu pogađaju gradove i grmlje. Ukrajinci su u prvih deset dana oborili dva Su-34.

After evacuating the second crew member of the downed F-15E, the U.S. had to destroy two HC-130J Combat King II rescue aircraft and two helicopters that, for unknown reasons, were unable to leave Iran. The aircraft were blown up on the ground to prevent them from falling into Iranian hands after landing at an improvised refueling site. Three additional HC-130J Combat King II aircraft were then dispatched to continue the combat search-and-rescue mission.

.

37 minutes ago, Emerald said:

Amerikanci su do sada u sukobu sa Iranom izgubil vise ljudi od akcije u Mogadisu, sto poginuili, sto ranjenih. Da ne govorim o tehnici i bazama

Razlika je u vrednisti cilja koji zele da ostvare. Somalija ima jednu vrednist, ali Iran i ceo prostor Zaliva (+ jacanje uticaja na Centralnu Aziju) ima mnogo vecu vrednist. Zato su spremni da plate i neuporedivo vecu cenu.

41 minutes ago, gone fishing said:

vidi ako ti je cilj da se odrbraniš od amera, jedina šansa ti je da uradiš što i somalijci, da pokreneš antiratne proteste u wošingtonu pa da ameri iz političkih razloga podviju rep i odustanu od rata, ovako bez gubitaka u živoj sili oni mogu da te bombarduju mesecima, tvoji ljudi će ginuti na terenu, tvoji mostovi će biti srušeni, i ostli objekti, da li je vredelo žrtvovati pvo divizion za sprečavanje ove misije spašavanja i pride bataljon specijalaca imho da jer je to moglo da im donese pobedu u ratu, ovako će izgubiti hiljade što vojnika što civila u narednim nedeljama dok ne budu primorani na novo primirije (do naredne us/isr agresije) ili kapitulaciju...

jedno je sigurno izrael neće tek tako propustiti ovu priliku da uništi najozbiljniju pretnju, ne sada kada je iran praktično na kolenima...

Ti razumeš da postoje stvari za koje se vredi boriti, posebno kada je u pitanju gola egzistencija? I da u svakoj borbi mora da bude nekih žrtava? Irancima verovatno ni cena od milion poginulih i razrušene infrastrukture neće biti previše skupa da ne postanu američki i izraelski vazali, pa se u skladu sa tim i ponašaju. Isto važi i za Ukrajince recimo.

Uostalom, nije da mi u našoj istoriji nismo imali sličnih situacija. Ovako nešto da kažeš Stepi Stepanoviću ili Živojinu Mišiću 1914. godine, bio bi streljan na licu mesta, ne bi se čak ni potrudili da simuliraju neko suđenje.

1 minute ago, x500 said:

.

Razlika je u vrednisti cilja koji zele da ostvare. Somalija ima jednu vrednist, ali Iran i ceo prostor Zaliva (+ jacanje uticaja na Centralnu Aziju) ima mnogo vecu vrednist. Zato su spremni da plate i neuporedivo vecu cenu.

Smesno je poredjenje.

Akcija u Mogadisu je bila to, akcija.

Ovo je rat sa Iranom i imaju znacajno vece probleme i gubitke.

Niko nije unistio toliko americkih baza, 10+, kao Iran jos od Drugog svetskog rata tj. Japana.

jeste imali smo sličnih situacija, lično junaštvo i spremnost na žrtvu nekoliko stotina vitezova u bitci na velbuždu je donelo srbiji pobedu protivu bugara i sačuvalo živote hiljada vojnika, koji bi poginuli da se vodila klasična bitka mrcvarenja, dok jedna strana ne pobegne sa bojišta, isto je pokušano i na kosovu, ovog puta bez uspeha jer bajazit nije bio pored oca kada je jurišala naša teška konjica, pa je imao ko da preuzme komandu i stabilizuje vojsku, iako je izgubila vrhovnog komandanta...

1 minute ago, Emerald said:

Smesno je poredjenje.

Akcija u Mogadisu je bila to, akcija.

Ovo je rat sa Iranom i imaju znacajno vece probleme i gubitke.

Niko nije unistio toliko americkih baza, 10+, kao Iran jos od Drugog svetskog rata tj. Japana.

Operacija Tet u Vijetnamu. Niko u medjuvremenu nije ima vojnu silu da gadja nazad. Izuzev Iraka 1991, svi ostali protivnici su bile trecerazredne drzave. Iran je prvi ozbiljniji protivnik jos od Vijjetnama.

7 minutes ago, Ayatollah said:

Ti razumeš da postoje stvari za koje se vredi boriti, posebno kada je u pitanju gola egzistencija? I da u svakoj borbi mora da bude nekih žrtava? Irancima verovatno ni cena od milion poginulih i razrušene infrastrukture neće biti previše skupa da ne postanu američki vazali

Dodaj tome i 47 godina anti-americke propagande.

5 minutes ago, x500 said:

Dodaj tome i 47 godina anti-americke propagande.

Ma nije samo do propagande. Ljudi u Evropi su postali previše pičkasti i uljuljkani u sopstveni hedonizam i komfor, i u potpunosti su izgubili iz vida (ako su ikada i imali u vidu) kako ljudi u tim delovima sveta žive i razmišljaju. Otud čuđenje zbog toga što neki Huti u sandalama ratuju 10 godina protiv Saudijaca, ili neki talibani ratuju 20 godina protiv Amerikanaca, ili neki Iranci ratuju protiv Amerikanaca i Izraelaca, ili neki Hamas i Hezbolah ratuje protiv Izraela, ganjajući se po usahlim planinčinama i pustarama na +50, i ginući stostruko više od onoga sa kim se bore. Ovo u stilu - što ginu kada mogu da se predaju Amerima i Izraelu, i onda lepo da bleje na makijatu ili čaju od jasmina u lokalnoj kafanici dok im npr. Ameri, Izrealci ili Saudijci brutalno pljačkaju zemlje i nekažnjeno ih ubijaju, apsolutno ne shvatajući da su ove borbe za te narode često bukvalno pitanje života ili smrti.

Na sve ovo kod Iranaca je od značaja i sindrom velike nacije, oni su stara civilizacija i u principu imaju neprekinut državni kontinuitet skoro 4000 godina (sa raznim fazama, naravno), i sada će da im dođu Tramp i Bibi Netanjahu i da ih u njihovoj zemlji tretiraju kao stoku i robove, postavljaju im vladare, sisaju njihovu naftu, itd. Not gonna happen, dokle god budu mogli da pružaju neki otpor, a tu imaju još dosta kapaciteta.

30 minutes ago, Emerald said:

Smesno je poredjenje.

Akcija u Mogadisu je bila to, akcija.

Ovo je rat sa Iranom i imaju znacajno vece probleme i gubitke.

Niko nije unistio toliko americkih baza, 10+, kao Iran jos od Drugog svetskog rata tj. Japana.

Chak i ta akcija je bila mnogo osmisjenija nego sto stanoviti film opisuje.Adid je bio pitomac Frunze Akademije u SSSR ,elitna skola za specop.

Ali ima i kapaciteta za realan dil ako bude bilo pameti sa obe strane. Nikome ne odgovara ovakav raspad sistema u zalivu, Iran je pokazao da me bezi od toga da ruinira i okolne zemlje ako zatreba...to mu je najjace oruzje.

52 minutes ago, Ayatollah said:

Ma nije samo do propagande. Ljudi u Evropi su postali previše pičkasti i uljuljkani u sopstveni hedonizam i komfor, i u potpunosti su izgubili iz vida (ako su ikada i imali u vidu) kako ljudi u tim delovima sveta žive i razmišljaju. Otud čuđenje zbog toga što neki Huti u sandalama ratuju 10 godina protiv Saudijaca, ili neki talibani ratuju 20 godina protiv Amerikanaca, ili neki Iranci ratuju protiv Amerikanaca i Izraelaca, ili neki Hamas i Hezbolah ratuje protiv Izraela, ganjajući se po usahlim planinčinama i pustarama na +50, i ginući stostruko više od onoga sa kim se bore. Ovo u stilu - što ginu kada mogu da se predaju Amerima i Izraelu, i onda lepo da bleje na makijatu ili čaju od jasmina u lokalnoj kafanici dok im npr. Ameri, Izrealci ili Saudijci brutalno pljačkaju zemlje i nekažnjeno ih ubijaju, apsolutno ne shvatajući da su ove borbe za te narode često bukvalno pitanje života ili smrti.

Na sve ovo kod Iranaca je od značaja i sindrom velike nacije, oni su stara civilizacija i u principu imaju neprekinut državni kontinuitet skoro 4000 godina (sa raznim fazama, naravno), i sada će da im dođu Tramp i Bibi Netanjahu i da ih u njihovoj zemlji tretiraju kao stoku i robove, postavljaju im vladare, sisaju njihovu naftu, itd. Not gonna happen, dokle god budu mogli da pružaju neki otpor, a tu imaju još dosta kapaciteta.

Ratovali su i Evorpljani hiljadama godina bez prestanka, dok im nije došlo iz dupeta u glavu da može i drugačije. I kada više niko u Austriji ne tvrdi da Bohemija ne treba da postoji, logično je da će i Česi i Austrijanci blejati na makijatu. Dok ovi staaaari narodi na BI već 4-5 hiljada godina raspravljaju čiji je bog jači, pa čak i kad je isti bog, da li hoće da ga volimo ovako ili onako. I zato te velike hiljadugodišnje civilazicije za lidere biraju dede u haljinama ili genocidaše sve dok ovi tvrde da narod sa druge strane plota ne treba postoji i da nema mira dok ih ne uništimo. Dok su u pičkastoj Evropi dede u haljinama svedene na rang ekološkog društva, a to da li su ovi preko granice šiti katolici ili suniti ili protestanti, da li su to "prave" ili "lažne" nacije, kojim jezikom govore, to više nikome nije bitno. Slikamo se za instagram, opijamo u pabovima, urlamo na stadionima... nije neki život, ali možda je bolji od večitog rata. Ko je na kraju ispao pametan, ko je nasamaren, šta je ispravno, a šta ne, to već ne znam.

Edited April 5Apr 5 by Engineer

11 minutes ago, Engineer said:

Ratovali su i Evorpljani hiljadama godina bez prestanka, dok im nije došlo iz dupeta u glavu da može i drugačije. I kada više niko u Austriji ne tvrdi da Bohemija ne treba da postoji, logično je da će i Česi i Austrijanci blejati na makijatu. Dok ovi staaaari narodi na BI već 4-5 hiljada godina raspravljaju čiji je bog jači, pa čak i kad je isti bog, da li hoće da ga volimo ovako ili onako. I zato te velike hiljadugodišnje civilazicije za lidere biraju dede u haljinama ili genocidaše sve dok ovi tvrde da narod sa druge strane plota ne treba postoji i da nema mira dok ih ne uništimo. Dok su u pičkastoj Evropi dede u haljinama svedene na rang ekološkog društva, a to da li su ovi preko granice šiti katolici ili suniti ili protestanti, da li su to "prave" ili "lažne" nacije, kojim jezikom govore, to više nikome nije bitno. Slikamo se za instagram, opijamo u pabovima, urlamo na stadionima... nije neki život, ali možda je bolji od večitog rata. Ko je na kraju ispao pametan, ko je nasamaren, šta je ispravno, a šta ne, to već ne znam.

Bože, kako si ti plitak čovek, to je strašno. Teško tebi sa tobom samim, kada tako procenjuješ ljude i društvene situacije.