Pitanja o svemu i svacemu

[ToniAdams]

ima i radio stanicu i taksimetar

[Milosh76]

Da li uz koroscenje tempomata moze drasticno da se spusti potrosnja, recimo pola litre na 100km

[renne]

Ne baš

[Barti66]

Uglavnom više troši na t.

[JozoMujica]

On 15.2.2019. at 20:17, IvanIvan said:

Pro kočenju motorom se ne troši gorivo dok se u leru troši malo goriva koliko da se motor ne ugasi.

Jel bi mogao malo da elaboriras ovo?

Pri kocenju motorom, motor radi, dakle sagoreva gorivo tako da je nemoguće da se gorivo ne troši.

Sa druge strane, broj obrtaja je veci nego u leru, pa je logično i da je potrošnja veća, ali hajde da ne ulazim u to dalje posto se ne razumem dovoljno, ali me zanima ovo prvo, kako se ne troši gorivo ako motor radi?

[Zeleni sto]

7 minutes ago, JozoMujica said:

Jel bi mogao malo da elaboriras ovo?

Pri kocenju motorom, motor radi, dakle sagoreva gorivo tako da je nemoguće da se gorivo ne troši.

Sa druge strane, broj obrtaja je veci nego u leru, pa je logično i da je potrošnja veća, ali hajde da ne ulazim u to dalje posto se ne razumem dovoljno, ali me zanima ovo prvo, kako se ne troši gorivo ako motor radi?

Ne bih mogao da dam neko stručno objašnjenje pošto i nisam stručnjak. Ovo što sam napisao sam pročitao puno puta, a vidim i na pokazivaču trenutne potrošnje da je 0 pri kočenju motorom, a oko pola litra po satu u leru. Sećam se i da mi je majstor objašnjavao kako se prekida dovod goriva pri kočenju motorom (npr. nizbrdo), jer mu ne treba gorivo da bi radio (dok mu ne padne broj obrtaja toliko da se ugasi). Toliko mogu da ponudim dok se ne javi neko stručan.

[JozoMujica]

4 minutes ago, IvanIvan said:

Ne bih mogao da dam neko stručno objašnjenje pošto i nisam stručnjak. Ovo što sam napisao sam pročitao puno puta, a vidim i na pokazivaču trenutne potrošnje da je 0 pri kočenju motorom, a oko pola litra po satu u leru. Sećam se i da mi je majstor objašnjavao kako se prekida dovod goriva pri kočenju motorom (npr. nizbrdo), jer mu ne treba gorivo da bi radio (dok mu ne padne broj obrtaja toliko da se ugasi). Toliko mogu da ponudim dok se ne javi neko stručan.

Hm, mislim da bi ipak pomoglo da se javi neko strucan , to sa pokazivacem potrosnje mislim da nije pouzdano jer mi ne deluje logicno da motor moze da radi bez goriva.

[namenski]

16 minutes ago, JozoMujica said:

Pri kocenju motorom, motor radi, dakle sagoreva gorivo tako da je nemoguće da se gorivo ne troši.

Aman bre Jozo  

To sto se motor okrece ne znaci da radi^tm: 'okrecu ga tockovi, a ne sagorevanje goriva, takozvana kompresija + transmisija su te koje 'koce', ne daju da se auto 'zaleti'...

Analogija, poprilicno gruba, ali tehnicki poprilicno precizna je da pokvaren auto ili auto bez goriva pustis da se kotrlja niz brdo 'ubacen u brzinu'...

Samo, ako se radi o kvaru na kocnicama nemoj nikako tokom spustanja da ga ubacujes u ler... 

Gorivo, odnosno potrosnja, laicki receno ulaze u igru tek kada 'das gas', odnosno pritisnes papucicu akceleratora...

[JozoMujica]

4 minutes ago, namenski said:

Aman bre Jozo  

To sto se motor okrece ne znaci da radi^tm: 'okrecu ga tockovi, a ne sagorevanje goriva, takozvana kompresija + transmisija su te koje 'koce', ne daju da se auto 'zaleti'...

Analogija, poprilicno gruba, ali tehnicki poprilicno precizna je da pokvaren auto ili auto bez goriva pustis da se kotrlja niz brdo 'ubacen u brzinu'...

Samo, ako se radi o kvaru na kocnicama nemoj nikako tokom spustanja da ga ubacujes u ler... 

Gorivo, odnosno potrosnja, laicki receno ulaze u igru tek kada 'das gas', odnosno pritisnes papucicu akceleratora...

Ma razumem ja to, mozda ima neka fora kod novijih automobila sa elektronskim ubrizgavanjem upravljanim racunarom, ali kod motora sa karburatorom ne vidim sta bi smanjilo potrosnju goriva prilikom dizanja broja obrtaja?

 

[namenski]

5 minutes ago, JozoMujica said:

Ma razumem ja to, mozda ima neka fora kod novijih automobila sa elektronskim ubrizgavanjem upravljanim racunarom, ali kod motora sa karburatorom ne vidim sta bi smanjilo potrosnju goriva prilikom dizanja broja obrtaja?

Nema elektronika veze s tim: podizanjem noge sa papucice gasa prekida se dovod goriva, da ne ulazim u detalje.

Kako kod motora sa karburatorom, tako i kod - na primer - dizela starijih generacija kod kojih - aj' da ostanemo na srpskom  - бош pumpa ne 'salje' gorivo u motor...

 

 

Edit: nisi proucio primer sa nizbrdicom  

Edited February 26, 2019 by namenski

[JozoMujica]

2 minutes ago, namenski said:

Nema elektronika veze s tim: podizanjem noge sa papucice gasa prekida se dovod goriva, da ne ulazim u detalje.

 

Ako te ne mrzi udji malo u detalje i objasni kako auto radi u leru ako se podizanjem noge sa papucice gasa prekida dovod goriva, koji to deo u karburatoru na osnovu toga da li je motor "vucen" ili stoji u mestu "odlucuje" da li da potpuno prekine dotok goriva ili pusta dovoljno za ler?

Ne tvrdim suprotno (jer ne znam), samo bih voleo da znam.

 

[kud u maglu Simoviću]

bilo je nešto na tu temu u brainiacima na nacionalnoj geografiji, možda ima i na yt

[maheem]

1 hour ago, Barti66 said:

Uglavnom više troši na t.

netačno. cruise control štedi gorivo, jedino ako điraš po brdima onda je efikasnije da regulišeš vuču nožno.

a što se tiče lera i kočenja motorom, nisam obražao pažnju do nedavno kada sam primetio da mi na šljakerskom kamionetu u leru kompjuter pokazuje značajno veću potrošnju nego u vožnji bez gasa

 

[namenski]

8 minutes ago, JozoMujica said:

Ako te ne mrzi udji malo u detalje i objasni kako auto radi u leru ako se podizanjem noge sa papucice gasa prekida dovod goriva, koji to deo u karburatoru na osnovu toga da li je motor "vucen" ili stoji u mestu "odlucuje" da li da potpuno prekine dotok goriva ili pusta dovoljno za ler?

Ne tvrdim suprotno (jer ne znam), samo bih voleo da znam.

 

Jebiga Jozo, ja za problematiku iz te i okolnih oblasti primam platu...

I komplikovano je i nije: ako iskljucimo elektriku/elektroniku, kljuc je - pored terminologije - u takozvanom leptiru: terminoloski, 'ler' je minimalan broj obrtaja na kome motor jos uvek pravilno radi i podesava se rucno, to je uglavnom i zavisno od tipa karburatora pitanje koje se resava onim cuvenim 'leptirom', throttle valve, drosselklappe je engleski odnosno nemacki izraz, ne mesati sa takozvanim 'saug' ventilom koji je nesto sasvim drugo...

Ako si nekada gledao majstora ili sam podesavao 'ler gas' video si da шрафцигером mozes da broj obrtaja podignes koliko hoces, do urlanja ako treba...

Kunst je u tome da se za takozvani minimalni broj obrtaja ostavi mogucnost optimalnog dotoka goriva u motor, tacnije proizvodnje optimalne smese goriva i vazduha kada smo vec na karburatorima.

Kada se u voznji pusti papucica gasa, dovod goriva se prekida potpuno, ali se motor ne 'gasi' utoliko sto - samo primera radi - 'struja' ostaje neprekinuta, i svecice nastavljaju da daju varnicu tako da je dovoljna i najmanja kolicina smese da bi motor 'prihvatio' i nastavio normalno da radi...

U slucaju kotrljanja nizbrdo, kretanje sistema je - opet terminoloski neprecizno - obrnuto: motor pokrecu/okrecu tockovi preko transmisije, a ne gorivo/smesa sagorevanjem: da se radi o ozbiljnim silama vidi se kada se pokusa da motor 'upali na gurku' ili auto pusti nizbrdo - nije isto ako ga pustis 'prvom' ili 'cetvrtom'...

Prateca ali bitna ideja je da se u sistemu zivima^tm odrze drugi vazni elementi poput, na primer, sistema servo kocenja koji ostaje aktivan i nizbrdo....

 

[JozoMujica]

39 minutes ago, namenski said:

 

Jebiga Jozo, ja za problematiku iz te i okolnih oblasti primam platu...

I komplikovano je i nije: ako iskljucimo elektriku/elektroniku, kljuc je - pored terminologije - u takozvanom leptiru: terminoloski, 'ler' je minimalan broj obrtaja na kome motor jos uvek pravilno radi i podesava se rucno, to je uglavnom i zavisno od tipa karburatora pitanje koje se resava onim cuvenim 'leptirom', throttle valve, drosselklappe je engleski odnosno nemacki izraz, ne mesati sa takozvanim 'saug' ventilom koji je nesto sasvim drugo...

Ako si nekada gledao majstora ili sam podesavao 'ler gas' video si da шрафцигером mozes da broj obrtaja podignes koliko hoces, do urlanja ako treba...

Kunst je u tome da se za takozvani minimalni broj obrtaja ostavi mogucnost optimalnog dotoka goriva u motor, tacnije proizvodnje optimalne smese goriva i vazduha kada smo vec na karburatorima.

Kada se u voznji pusti papucica gasa, dovod goriva se prekida potpuno, ali se motor ne 'gasi' utoliko sto - samo primera radi - 'struja' ostaje neprekinuta, i svecice nastavljaju da daju varnicu tako da je dovoljna i najmanja kolicina smese da bi motor 'prihvatio' i nastavio normalno da radi...

U slucaju kotrljanja nizbrdo, kretanje sistema je - opet terminoloski neprecizno - obrnuto: motor pokrecu/okrecu tockovi preko transmisije, a ne gorivo/smesa sagorevanjem: da se radi o ozbiljnim silama vidi se kada se pokusa da motor 'upali na gurku' ili auto pusti nizbrdo - nije isto ako ga pustis 'prvom' ili 'cetvrtom'...

Prateca ali bitna ideja je da se u sistemu zivima^tm odrze drugi vazni elementi poput, na primer, sistema servo kocenja koji ostaje aktivan i nizbrdo....

 

Ma razumem sve sto si napisao i prvi put, ne moras da ponavljas, a poznajem solidno i terminologiju.

Razumem da svecice nastavljaju da varnice i da cim se doda gas smesa se pali i motor nastavlja da radi, pa uostalom tako radi paljenje na gurku, samo sto ovde nema opterecenja kaisa/lanca jer je je sve vec u zaletu.

 

I drago mi je da sam te nahvatao jer znam da volis i da se razumes, jedino ako neces da mi naplatis konsalting  :D.

 

Samo pitam,

 

1. situacija: ako stojim u mestu i menjac je u leru i drzim gas na npr. 2500 obrtaja, pustim papucicu gasa, motor nastavlja da radi u leru sa optimalnom smesom. Dakle, u toj smesi ima goriva i dotok nije potpuno prekinut dizanjem noge sa gasa.

 

2. situacija: vozim nizbrdo u petoj, oko 70-80 kmh, to je tu negde oko 2500 obrtaja, pustim papucicu gasa, motor lagano pada sa 2500 obrtaja, dotok goriva se potpuno prekida?

 

E, ja pitam, koji mehanizam u karburatoru ili van njega i kako (oko dizela nis ne znam, a elektronika kod efi-ja moze sve) "zna" da ja kocim motorom pa potpuno zaustavlja dovod goriva za razliku od prvog slucaja gde dotok nije potpuno prekinut? I u jednom i u drugom slucaju se polozaj throttle valve-a identicno promenio.