Amerika, zemlja velika

[mlatko]

2 minutes ago, trustno1 said:

Tako je. Reč je bila o tome da neko ko bi umro u Kanadi, u Americi mogu da mu spasu život. To je činjenica. Ti imaš neko potpuno drugo iskustvo koje nema veze sa ovom činjenicom i ja to poštujem.

Neko ko ne bi umro u Kanadi umro bi u Americi. To je isto činjenica, i šta ćeš sad? Dal te boli negde nešto, jel ti treba možda konstantno (samo)ubeđivanje da je Amerika mesto za život? Najbolja verzija društva za najbolju verziju tebe? Jer počela si pre par meseci sa pričom o Beogradu kao HomeSweetHome a sad (se) kao nešto ubeđuješ non stop o svom idealnom svetu. Oladi malo, otkači (nas) i pusti da drugi imaju svoja činjenična stanja koja se kose sa tvojim.

[trustno1]

11 minutes ago, mlatko said:

Neko ko ne bi umro u Kanadi umro bi u Americi. To je isto činjenica, i šta ćeš sad? Dal te boli negde nešto, jel ti treba možda konstantno (samo)ubeđivanje da je Amerika mesto za život? Najbolja verzija društva za najbolju verziju tebe? Jer počela si pre par meseci sa pričom o Beogradu kao HomeSweetHome a sad (se) kao nešto ubeđuješ non stop o svom idealnom svetu. Oladi malo, otkači (nas) i pusti da drugi imaju svoja činjenična stanja koja se kose sa tvojim.

Ništa, to je tačno. Ja tebe neću da napadam zbog toga i da te vredjam - zato što si izneo činjenicu o sistemu i iz svog iskustva. Ja ne pričam ni o kakvom svom idealnom svetu, raspravljam o Americi na temi o Americi. Ja nikog ne zakačinjem, meni se pojavljuju ljudi niodakle samo da se zapljunu, da me uvrede i da odu. Ne znam zašto - ali čini mi se da je to samo zato što se moja iskustva ne poklapaju sa njihovim idealnim svetom.

 

Edit: Evo šta si ti sad uradio. Ja kažem da postoji jedna stvar bolja u Americi nego u Kanadi. I ti si zbog toga rekao da se ja ubedjujem o idealnom svetu. Iskreno, možda bi ti mogao da se uzdržiš od tih etiketa i dijagnoza i ako želiš da razgovaraš o temi, izvoli. A da je smor više - jeste. Ali mi je teško da se ne odbranim od svih pljuvačina i napada.

Edited September 3, 2020 by trustno1

[dragance]

44 minutes ago, mlatko said:

Neko ko ne bi umro u Kanadi umro bi u Americi. To je isto činjenica, i šta ćeš sad? Dal te boli negde nešto, jel ti treba možda konstantno (samo)ubeđivanje da je Amerika mesto za život? Najbolja verzija društva za najbolju verziju tebe? Jer počela si pre par meseci sa pričom o Beogradu kao HomeSweetHome a sad (se) kao nešto ubeđuješ non stop o svom idealnom svetu. Oladi malo, otkači (nas) i pusti da drugi imaju svoja činjenična stanja koja se kose sa tvojim.

Cinjenica je da je zdravstvo u USA u užasnom stanju, da se nejednako tretiraju pacijenti i gde je smrtnost po svim statistikama zapanjujuće velika za razvijenu zemlju, statistika u kojoj nisu ni blizu vrha. Da postoje dobre bolnice i ustanove, odlični lekari - nije sporno. Da svi nemaju isti tretman, nažalost takodje nije sporno. Izvoli dalje.

[dragance]

Just now, dragance said:

Cinjenica je da je zdravstvo u USA u užasnom stanju, da se nejednako tretiraju pacijenti i gde je smrtnost po svim statistikama zapanjujuće velika za razvijenu zemlju, statistika u kojoj nisu ni blizu vrha. Da postoje dobre bolnice i ustanove, odlični lekari - nije sporno. Da svi nemaju isti tretman, nažalost takodje nije sporno. Izvoli dalje.

Edit: pardon, odnosi se na @trustno1 koji je stručnjak za sve oblasti - od marketinga, programiranja, mode - pa do zdravstva.

[Djuro]

1 hour ago, trustno1 said:

Tako je. Reč je bila o tome da neko ko bi umro u Kanadi, u Americi mogu da mu spasu život. To je činjenica. Ti imaš neko potpuno drugo iskustvo koje nema veze sa ovom činjenicom i ja to poštujem.

Nije to cinjenica. To je tvoja fix ideja, tvoja zabluda, na osnovu koje uporno gradis potpuno pogresne zakljucke.

Po toj logici je neko i u Srbiji  "mogao" tetki da spasi zivot. Ali to jos ne znaci da je srpski zdravstveni sistem dobar (bolji od kanadskog). Kako to ne razumes?

 

Kako mozes da tvrdis da bi neko/negde/nekome spasio zivot, ako taj boluje od raka - i to predstavljas ovde kao cinjenicu, na osnovu koje - pazi sad - stvaras sliku o celom zdravstvenom sistemu?! 

 

I prestani pls da kenjkanjem i izigravanjem zrtve. Ako mozes. 

[ObiW]

On 2.9.2020. at 15:12, trustno1 said:

 

 

 

Jeste, evo par excellence primer tog kladjenja. Možeš da odvajaš na taj račun pare za koje misliš da ćeš potrošiti na zdravlje u nastupajućoj godini. Ali - ako planiraš operaciju, ili porodjaj - nije tako loše.

Rekoh da postoje dve vrste takvih racuna. Ne mogu sada da gledam koji se kako zove, ali jedan je bas to o cemu pricas - stavljas pare na racun pa ako do kraja godine ne potrosis, te pare nestaju. Drugi tip je bolji, jer se novac prenosi u sledecu godinu pa ti pare ostaju na racunu. Cak ti i firma na pocetku godine uplati neki novac ako izaberes taj. Ali zasto bi iko koristio ovaj prvi? Zato sto se osiguranje menja u zavisnosti od toga koji izaberes, participacija za pregled kod lekara opste prakse je recimo manja za prvu vrstu racuna.

 

 

[papapavle]

FSA i HSA.

[Gojko & Stojko]

17 hours ago, trustno1 said:

@Gojko & Stojko PBS nije državna stanica as in, privatna je stanica

 

17 hours ago, dragance said:

PBS nije stanica, već network oko 300 i kusur manjih not for profit stanica.

Opet, terminologija, u redu ali nije bitno. Neke od stanica su državne, ali opet nije bitno. Ovde SBS prenosi PBS Newshour koji sam linkovao, njega pravi vašingtonska WETA, nije državna ali nije ni profitna organizacija, po sadržaju meni jako liči na australijsku ili britansku državnu televiziju.

 

Nova epizoda od juče/danas, prikaz australijskog sistema i novi komentar doktora Ašiša na kraju.

 

• Ashish Jha:

  When we look across the world, we see lots of different systems that seem to work. They get universal coverage, good outcomes, reasonable costs.

  They don't all look like each other. And there's a lot we can learn from Australia, from the U.K., from Switzerland, all of which have very different systems from each other. But each of them can teach us specific things about how we can improve coverage and lower costs and improve outcomes for our own country.

  That's the key here, is to learn those lessons without worrying about importing any of these systems wholesale and trying to transplant them into the United States.

 

Malo detaljnije poređenje australijskog sistema sa američkim, od pre tri godine, iz dva dela, australijska doktorka udata za američko vojno lice:

The Inside Scoop Part 1: A comparison of the U.S. and Australian healthcare systems

The Inside Scoop Part 2: A comparison of the US and Australian Healthcare Systems

 

SaE

 

[napadaj]

 

[Micko8]

I  ovaj decko je bio uzoran gradjanin, pre neki dan policajac ubio  zenu belkinju  koja je nasrnula na nozem na njega u Indijani  , ne znam da li su digli demonstracije tamo  povodom tog dogadjaja.

Edited September 4, 2020 by Micko8

[askeladden]

51 minutes ago, Micko8 said:

I  ovaj decko je bio uzoran gradjanin, pre neki dan policajac ubio  zenu belkinju  koja je nasrnula na nozem na njega u Indijani  , ne znam da li su digli demonstracije tamo  povodom tog dogadjaja.

Nasrnula nozem i isao u kola gde mu sede troje dece ,ili vec imao lisice na rukama.Bas me cudi da nisu bile demonstracije.

[Micko8]

 

[trustno1]

On 3.9.2020. at 11:04, Djuro said:

Nije to cinjenica. To je tvoja fix ideja, tvoja zabluda, na osnovu koje uporno gradis potpuno pogresne zakljucke.

Po toj logici je neko i u Srbiji  "mogao" tetki da spasi zivot. Ali to jos ne znaci da je srpski zdravstveni sistem dobar (bolji od kanadskog). Kako to ne razumes?

 

Tačno, možda je mogao. I tačno, to ne znači da je srpski zdr. sistem bolji od kanadskog. Ja to razumem. I kažem, to je dobra stvar u srpskom sistemu. Ja pitam, za sve ljude, a nema ih malo, kojima je američki spasao život ili zdravlje tamo gde je kanadski podbacio, ili gde drugi sistemni nemaju mogućnosti kao američki: da li bi možda posledica univerzalnog zdr. osiguranje tj. single payer HC bila to da američki sistem izgubi te prednosti koje ima? Da li bi to bilo dobro? Ovako, imamo različite sisteme, sa različitim predonostima i manama i postoji, barem za neke ljude, mogućnost da iskoriste te prednosti (ne mislim na bogataše, nego na recimo na to da samo u Americi rade neku operaciju).

 

Dakle, u Americi u zdravstvu postoje neke bitne stvari kojih drugde nema. Da li bi single payer doveo do nestanka tih stvari? Da li je to dobro?

Koliko znaš priča o ljudima iz Srbije koji su došli na lečenje u Ameriku?

 

On 3.9.2020. at 11:04, Djuro said:

Kako mozes da tvrdis da bi neko/negde/nekome spasio zivot, ako taj boluje od raka - i to predstavljas ovde kao cinjenicu, na osnovu koje - pazi sad - stvaras sliku o celom zdravstvenom sistemu?! 

Ništa ne pretpostavljam. U kanadskom sistemu se čeka na red - činjenica. Nekada ljudi ne dočekaju red - činjenica. U Americi nema reda. Niko ne može da tvrdi ko bi kome spasio život, ali možeš da tvrdiš činjenice a to je da u Americi nema čekanja kao u Kanadi. Možeš da izneseš činjenicu da ti je lekar u Kanadi rekao, može biti opasno da čekate godinu dana na operaciju, ili, idealno bi trebalo da počnete s hemoterapijom sutra ali morate da čekate godinu dana. I onda u Americi imaš šansu za lečenje i šansu da probaju da ti spasu život, a u Kanadi nemaš tu šansu.

 

Problem je što ja ne govorim da je američki sistem strava i najbolji a to mi svi listom učitavaju. Govorim ono gore.

 

On 3.9.2020. at 11:04, Djuro said:

I prestani pls da kenjkanjem i izigravanjem zrtve. Ako mozes. 

 

Ne kenjkam i ne izigravam žrtvu, mada neki drugi to rade ali to se mene ne tiče a ne bi trebalo ni tebe.

[Roger Sanchez]

u aMerICi nEmA čEkanJa kaO u kAnaDi

 

Quote

Average Wait Times for Healthcare in America

Waiting to actually get to see the doctor is one obstacle, and it varies based on region. For example, in 2018 in Boston, patients waited an average of sixty-six days to see their primary care physician.

Next comes the challenge of actually being seen by a physician, at or near your designated appointment time:
 
It takes most patients an average of twenty-four days to schedule a first-time appointment with a doctor in America. Furthermore, in five different surveys, it was found that patients waited thirty percent longer to be seen by a provider in 2016 than they did in 2014. 

NeMAA!

 

Netko drugi bi se sakrio u mišju rupu nakon trećeg posta i ničice molio da svi zaborave kako je srao kao foka, ali you be you. Možda je mazohizam u pitanju? Ako već pare nisu

[Roger Sanchez]

On 3.9.2020. at 17:04, Djuro said:

Nije to cinjenica. To je tvoja fix ideja, tvoja zabluda, na osnovu koje uporno gradis potpuno pogresne zakljucke.

Po toj logici je neko i u Srbiji  "mogao" tetki da spasi zivot. Ali to jos ne znaci da je srpski zdravstveni sistem dobar (bolji od kanadskog). Kako to ne razumes?

 

Kako mozes da tvrdis da bi neko/negde/nekome spasio zivot, ako taj boluje od raka - i to predstavljas ovde kao cinjenicu, na osnovu koje - pazi sad - stvaras sliku o celom zdravstvenom sistemu?! 

 

I prestani pls da kenjkanjem i izigravanjem zrtve. Ako mozes. 

Glavni alat populista je uvijek bio da anegdotama pokušavaju pobiti opću statistički dokazanu stvarnost. To anegdotiranje je bread & butter Facebooka i ostalih suvremenih prokletinja trovača društva, koje nam kao jahači apokalipse vraćaju fašizam