Zabraniti prvenstvo?

[Muwan]

edit. tek sad videh beowl-ov post. ok, mozda mozes i da personalizujes karte, al ne znam kako to pomaze identifikovanju izgrednika u masi od 50k ljudi.

 

 

To samo po sebi nije dovoljno ali u sadejstvu sa pandurskim kamerama i ostalim metodama radi posao. Btw, ne može se uvesti preko noći, trebalo je jedno 2-3 godine da se projekat realizuje.

 

 

 

zato van stadiona kako ko dođe u tursku tako ga izbodu

Argument ti ne stoji jer su u poslednjih deset godina Turci po učinku™ van stadiona male mace u odnosu na npr. Srbe.

[theanswer]

 

Argument ti ne stoji jer su u poslednjih deset godina Turci po učinku™ van stadiona male mace u odnosu na npr. Srbe.

 

Da li si siguran? Argument ne stoji za Turke zato što su Srbi takvi i takvi. Nije to poenta. Mogu i ja da kažem srpski huligani su odlični, eno šta rade Fejnordovi itd. Kod nas je bezumlje različiti nivo u odnosu na Turke ako već poredimo jer nije direktno vezano za utakmicu. To što Partizan i Zvezda igraju dva puta godišnje u fudbalu ne sprečava huligane da se okršavaju po krajevima i gradovima u Srbiji kako stignu samo što to ne dolazi u vesti dok nego ne strada. Ali to u suštini nije problem fudbalskog saveza nego policije ili ko je već odgovoran za to.

[aram]

problem je i fudbalskog saveza a jos vise klubova. klubova koji im daju novac, besplatne karte, autobuse za odlaske na gostovanja... ma bre i u skupstinama im sede predstavnici tih majmuna.

[Muwan]

Da li si siguran? Argument ne stoji za Turke zato što su Srbi takvi i takvi. Nije to poenta.

 

Pa jeste poenta ako ti je teza da van stadiona ko god dođe bude izboden. Prvo, to nije tako; drugo, ovde pričamo o nasilju na samim stadionima i suzbijanju istog. Ta teza da je uvođenje reda na stadione = izvođenje nereda na ulice je još odavno bila plasirana u diskusije o engleskoj fudbalskoj subkulturi i kao takva je potpuno pogrešna i promašena.

[Ryan Franco]

Fudbal je u Engleskoj preveden iz zabave nižih slojeva u prestižnu zabavu sredjne klase. Ulaganje novca u promenu tog imidža, pratilo je i policijsko izbacivanje huligana napolje. To što se pizdarije dešavaju spolja je efemerno u odnosu na 80te. Ne ulazim u to da li je, nevezano za pitanje nasiljla, ta promena dobra ili loša.

 

Primer te prakse možemo da vidimo na košarkaškim utakmicama u Evroligi gde najednom skup visokog rizika postaje izvanredna atmosfera za koju se traži karta više.

 

Hoću da kažem, nisu to nikakve posebne zakonske ili male stadionske mere koliko strukturna promena sistema u kome se fudbal igra. Dakle, dekriminalizacija srpskog fudbala od strane države je prioritet. Dal će posle toga da bude profi ili amaterski, manje je bitno.

Edited February 27, 2015 by McCabe

[John Coltrane]

zato van stadiona kako ko dođe u tursku tako ga izbodu

 

To mi je bila prva asocijacija na post beowl-a.

[pavel]

 

Fudbal je u Engleskoj preveden iz zabave nižih slojeva u prestižnu zabavu sredjne klase. Ulaganje novca u promenu tog imidža, pratilo je i policijsko izbacivanje huligana napolje. To što se pizdarije dešavaju spolja je efemerno u odnosu na 80te. Ne ulazim u to da li je, nevezano za pitanje nasiljla, ta promena dobra ili loša.

 

Primer te prakse možemo da vidimo na košarkaškim utakmicama u Evroligi gde najednom skup visokog rizika postaje izvanredna atmosfera za koju se traži karta više.

 

Hoću da kažem, nisu to nikakve posebne zakonske ili male stadionske mere koliko strukturna promena sistema u kome se fudbal igra. Dakle, dekriminalizacija srpskog fudbala od strane države je prioritet. Dal će posle toga da bude profi ili amaterski, manje je bitno.

 

 

mozda je problem i u tome sto Srbija vise nema srednju klasu

[Bright Billy]

To samo po sebi nije dovoljno ali u sadejstvu sa pandurskim kamerama i ostalim metodama radi posao. Btw, ne može se uvesti preko noći, trebalo je jedno 2-3 godine da se projekat realizuje.

 

Opet ne verujem da od toga ima vajde. Recimo, te pandurske kamere postoje kod nas vec 10-15 godina a situacija je sve gora i gora. I po cenu da opet ispadnem pasivno-agresivan, opet bih voleo da mi neko plasticno objasni kako to personalizovana karta sprecava nekog tamo acu psa sa novog beograda da uleti u teren ili da protivnickog golmana gadja bakljom? Edited February 27, 2015 by Bright Billy

[bradilko]

Njegov prethodnik nije dovoljno kaznjen pa mu se moze.zastitice ga klub, partija ili njegova huliganska grupa i tako u krug

[Bright Billy]

Slazem se, to je kljuc problema.

[kud u maglu Simoviću]

Dakle, dekriminalizacija srpskog fudbala od strane države je prioritet. Dal će posle toga da bude profi ili amaterski, manje je bitno.

odavde sve počinje, navijačiu su samo šlag na torti

[Malvo]

zato van stadiona kako ko dođe u tursku tako ga izbodu

 

to bi se rešilo karticama za kupovinu noževa.

[Muwan]

Opet ne verujem da od toga ima vajde. Recimo, te pandurske kamere postoje kod nas vec 10-15 godina a situacija je sve gora i gora. I po cenu da opet ispadnem pasivno-agresivan, opet bih voleo da mi neko plasticno objasni kako to personalizovana karta sprecava nekog tamo acu psa sa novog beograda da uleti u teren ili da protivnickog golmana gadja bakljom?

 

Nikako ga ne sprečava, nije svrha te karte da fizički nešto spreči nego da pripomogne da se neko napaćeno dete efikasno identifikuje i kazni nakon što demonstrira svoju napaćenost. Tako da mu masa u kojoj se nalazi ne pruža ugođaj zaštite i anonimnosti.

 

U Srbiji bi panduracija na osnovu snimaka sa tih kamera mogla da privede kod sudije sve Ace™ do jednog. Nije problem u kamerama nego u tome što Ace™ imaju zaštitu. Da je nemaju, te kamere bi im odavno dolijale.

[Malvo]

sve bi to bilo u redu da se najveći deo incidenata ne dešava sa druge strane stadionskih kapija. jedino se na derbiju, i to na istoku jna, stalno vijaju, na ostalim mečevima takvih stvari skoro da nema, što bi valjda značilo da problem ne postoji? a i takva ideja masovne prismotre na sve moguće načine - kamere, specijalne karte, lične karte, slikanje na ulazu - je prilično problematična šire posmatrano.

[Bright Billy]

Nikako ga ne sprečava, nije svrha te karte da fizički nešto spreči nego da pripomogne da se neko napaćeno dete efikasno identifikuje i kazni nakon što demonstrira svoju napaćenost. Tako da mu masa u kojoj se nalazi ne pruža ugođaj zaštite i anonimnosti.

 

U Srbiji bi panduracija na osnovu snimaka sa tih kamera mogla da privede kod sudije sve Ace™ do jednog. Nije problem u kamerama nego u tome što Ace™ imaju zaštitu. Da je nemaju, te kamere bi im odavno dolijale.

Sve ja to razumem, samo kazem da su te personalizovane karte dodatni trosak koji ne daje nikakve nove informacije. Recimo da aca pas udje na stadion sa takvom kartom, pre nego sto krene da pravi sranja, treba samo da baci kartu ili da je da nekom na cuvanje. I nakon incidenta policija ce samo znati da je aca bio na stadionu, sto je informacija koju bi saznala i lociranjem njegovog telefona. Drugim recima, dok acu psa ne uhapse tokom takozvanog dela, ni jedna personalizavana karta ne moze da dokaze da je simpaticni mladic sa fantomkom bio upravo on.

 

Drugim recima, tesko ih je identifikovati a i kad to uspes pola drzave skoci da ih vadi iz zatvora, tako da je ipak najefikasnije ukinuti prvenstvo ili bar publiku na stadionima.