Jump to content
IGNORED

Venecuela


Gandalf

Recommended Posts

6 minutes ago, Gandalf said:

detalje prosto ignorišeš.

Moguce je da detaljima nisam posvetio dovoljno paznje, da ih bas ignorisem, ne bih rekao, mozda.

Ali si ti zato iz posta u post ignorisao sustinske, bitne cinjenice koje se odnose na (vojne) intervencije kao takve, na njihov istorijat i na moje pozive da pokusamo da vidimo koji su to nacini da se one - i kada su nuzne iz nesporno humanitarnih razloga - sprovedu na nacin koji ce pre svega obezbediti da budu humane koliko god je to moguce i pre svega - efikasne, bez favorizovanja jedne strane u sukobu.

Upleo si svasta: i ideologije, i diplomatije, i sliku State Department-a, i Avganistan i Sovjete i ludog Trampa, samo si se kao od guje ljute cuvao od toga da se izjasnis na neka od bitnih pitanja modernog sveta: da je unisten, ubiven i to svesno i sa namerom 1 medjunarodni poredak koji je imao kakve-takve mehanizme za odbranu od stranog mesanja - BILO CIJEG, a da je zamenjen bahatim intervencionizmom, pijanim od trijumfalizma pobede u Hladnom ratu, koji je ruinirao medjunarodno pravo i zamenio ga onom velikom batinom koju tako cesto potezes kao argument, ali samo kada se nalazi u rukama dobrihtm momaka.

Da bi, na sve to, dosao da nam kazes da eto, sve to nije vazno kada ljudi umiru od gladi: niti ti imas monopol na humanost i saosecanje sa njima, niti je iko ni kao primisao dovodio u pitanje potrebu da im se pomogne: sustina problema koji se tice ne samo Venecuele je u cinjenici da je ikome dobrobit samih Venecuelanaca prioritet, ne bi trebalo vise od 10 dana da im se efikasno pomogne.

I da se to ne radi velikom batinom niti ultimatumima bilo kojoj strani u sukobu u jednoj, sva je prilika beznadezno podeljenoj zemlji koja ce svoje probleme na kraju ipak morati da resava sama.

Ovako, bojim se da ce se nagladovati, a sve zarad ostvarenja ciljeva svih Kuba, Amerika ili koga si vec naveo kao ugrozenog venecuelanskom krizom koja im je - svima po spisku - pretnja po drzavnu bezbednost.

Prema tome, mani me patetike, andurilisanja i ostalih alatki iz arsenala zastitnika demokratije posle cije zastite ne ostaje ni kamen na kamenu.

Link to comment
16 minutes ago, Gandalf said:

UN je suviše često neadekvatan i lako je blokirati bilo šta.

:D 

Pa ko je UN ucinio takvim?

I zasto?

I zamenio NATO intervencijama, na primer?

I na taj detaljtm sam pokusavao da ti skrenem paznju...

Eh, ti detalji... :isuse: 

 

Quote

lakše se progura šta treba (u ovom slučaj, kako naguziti Madura)

A sta bi sa pomoci gladnima i izbeglicama?

Ili je od svega najvaznije naguziti Madura?

Letvom u bulju?

Pa onda sa tom perspektivom, zorno mu demonstriranom tokom jedne od humanitarnih intervencija, ocekivati od njega i njegovih*) kooperativnosttm?

 

*) da je u pitanju samo Maduro, cela stvar ne bi trajala ni 24 sata, toliko bi morao da znas.

 

Quote

Obama bi to radio, Klintonka bi to radila, Tramp je govedo.

Alo bre, topik o americkim izborima je negde drugde.

A sta su sve Obama i Klintonka radili jedva cekam da ti kazu orniji od mene.

 

 

 

Link to comment
11 minutes ago, namenski said:

ne bi trebalo vise od 10 dana da im se efikasno pomogne.

aha... (Maduro je prvi put prihvatio minimalnu humanitarnu pomoć pre mesec ili dva)

 

https://www.nytimes.com/2016/09/28/world/americas/venezuela-refuses-us-aid.html

Shortages of food and medicine have left Peru calling for a bloc of countries to pressure Mr. Maduro to accept humanitarian donations, something that he declines to do.

...

“Now Maduro doesn’t want that because he says everything is perfect in Venezuela, but that’s not true, everybody knows that,” he said in a recent television interview. “And the second thing is there has to be pressure in a nice way, without trying to interfere too much. There has to be some kind of moral persuasion.”

Link to comment
On 5.2.2019. at 14:48, Gandalf said:

batinom se preti, ali je poželjno istu ne koristiti. aka diplomatija. nisam siguran koliko je Bolton sposoban i nelud da se pridržava toga, lako moguće da šilji kitu na pomisao o marincima u Karakasu.

Menendez je korumpirano magare, ali je ovde od koristi.

 

https://www.nbcnews.com/politics/congress/bipartisan-venezuela-legislation-fizzles-over-use-military-force-n968581?cid=sm_npd_nn_tw_ma

Menendez, who was co-authoring the measure with Chairman Jim Risch of Idaho, wrote language declaring that the resolution should be not be construed to allow the for the use of military force there, and was unwilling to go forward without that statement.

...

“I think it’s important for the Senate to express itself on democracy in Venezuela, supporting interim President Guaido and supporting humanitarian assistance. But I also think it should be very clear in fact that support stops short of any type of military intervention,” Menendez told NBC News.

Link to comment
5 hours ago, Bojan said:

Ne bi trebalo da bude sporno šta je američki intervencionizam značio u Latinskoj Americi tokom dvadesetog veka. Sada i samo izvlačenje te opcije za sto može ozbiljno uzburkati situaciju. Sa druge strane, koliko sam uspeo da vidim, Venecuela ima ozbiljne oružane snage - pored redovne vojske i neki sistem opštenarodne odbrane i razne poluvojne policijske snage. Imajući u vidu ovo prvo što sam napisao, nisam siguran koliko se tu može računati na masovno pretrčavanje na drugu stranu.

 

Ovo oko nafte, što je namenski spomenuo, je možda i ključno da se vidi u kom pravcu bi mogla stvar da ide sledećih dana. Jasno je da je pad cene nafte u postčavesovskom periodu najznačajnije uticao na to da se zemlja kao što je Venecuela nađe u ovakvoj situaciji. Ova nacionalna naftna kompanija (Pedevesa) ima većinski udeo u američkom lancu rafinerija Citgo. Godinama, uprkos zategnutim odnosima, Venecuela funkcioniše tako što Citgo uvozi naftu i prerađuje je. Sada je američka administracija krenula i na Citgo. Njihov plan je da Guaido, kao priznati predsednik, imenuje novu upravu Citgo. Rusima su takođe ugroženi vrlo opipljivi i konkretni interesi, jer je Pedevesa upotrebljena kao kolateral za ruski kredit. I pošto su izgledi da Venecuela neće moći da servisira svoje obaveze Rusi bi mogli i da dođu u posed ove kompanije.

 

Za regularnu vojsku tj. generale sam prilično siguran da već uveliko traže neku formulu koja bi im omogućila da puste Madura niz vodu a zauzvrat zadrže svoje kombine. Onog trenutka kada tu formulu pronađu tj. dogovore sa Amerikom, Maduro je otplesao svoje. Problem je u tome što generali, ako sam dobro shvatio, trenutno kontrolišu kompletno crno tržište na kojem je jedino moguće pronaći većinu osnovnih potrepština. Na tome se nenormalno bogate ali ta crna berza će morati da bude ukinuta a ekonomija koliko-toliko stabilizovana, inače odlazak Madura nema nikakvog smisla. Dakle, generali u svakom scenariju moraju da se odreknu jednog dobrog dela svog kolača, uključujući verovatno i kombine u naftnoj industriji, i da se u budućnosti zadovolje ugradnjom u nabavke i održavanje ozbiljne gvožđurijetm koju vojska poseduje.

 

Kako god bilo, lojalnost vojske ne počiva toliko na zadriglim generalima i pukovnicima koliko na srednjem oficirskom ešalonu koji čine majori i kapetani kojima dopadaju samo mrvice od generalskih kombina a plate su im nešto tipa 10 dolara. Ako stvar izmakne kontroli pa oni dobiju naređenje da oružjem brane Madura, cenim da će ih mnogo više preleteti nego što će to naređenje izvršiti. Maduro tu pre može da računa na nacionalnu gardu i svoje naoružane pristalice koje je organizovao u neku miliciju - ali vojska bi lako mogla da se okrene protiv njih. Saberi-oduzmi, tamo je građanski rat prilično izvestan - osim ukoliko generali ne skontaju koliko je sati, odluče da okončaju švercerski happy hour i naprave dil sa drugom stranom.

 

Što se tiče Rusa (a mislim da su i Kinezi duboko zainteresovanitm), mislim da im dosta zavisi od toga kako su se papirološki pokrili sa tim zajmom i kolateralom. Ako je sve međunarodno overeno i pravno pokriveno, njima će bilo koja vlast u Venecueli morati da vraća taj kredit ili ustupi naftnu kompaniju (kao što se dešava u afričkim zemljama koje nisu u stanju da Kinezima vraćaju kredite za infrastrukturne projekte). Iz te perspektive mi deluje ishitreno njihova podrška Maduru, bilo bi smislenije da svojim izjavama stave do znanja da je ovo unutrašnja stvar Venecuele i da je njima jedino bitno da se međunarodni ugovori poštuju. Ako su, pak, nešto muljali sa Madurom bez pečata onda je to druga priča ali onda treba da otpuste idiota koji im je podneo analizu u kojoj se kaže da ona dileja ima bilo kakvu dugoročnu perspektivu.

Link to comment
11 hours ago, namenski said:

 

 

Mislim da cela priča može da se svede na dva ključna detalja:

 

1. Što se tiče urušavanja međunarodnog poretka i uloge UN posle hladnog rata, to mleko je prosuto pa je prosuto. Trebalo je malo vremena da se cela priča ogoli, sada je ogoljena i jasno je da ne postoji ona obećana mirisna livada na kojoj ćemo svi da miroljubivo pasemo i mirišemo runoliste. Postoji samo prvi svet koji želi da iz drugog i trećeg sveta izmuze sve što može od prirodnih resursa i socijalnog kapitala. Pošto je situacija takva, onda je na elitamatm drugog i trećeg sveta da to shvate i pozicioniraju svoje zemlje tako da ako već ne mogu dugoročno da balansiraju između sopstvenog dobra i interesa Prvog sveta, makar održe glavu iznad vode u nadi da će se stvari na globalu jednog dana poboljšati. Avaj, te elite prečesto čine sve sami lopovi, secikese, diktatori i ubice, koji po definiciji nisu sposobni da urade bilo šta osim da svoju zemlju, njeno stanovništvo i resurse posluže Prvom svetu na srebrnom tanjiru.

 

2. Kada se narod nađe u situaciji da mora po 6 sati da čeka u redu za hleb, a meso kupuje na crnoj berzi ako ima stranu valutu u slamarici, onda prestaje svaka briga na temu da će rivalska ekipa da ih muze podjednako a možda i gore. Prioritet je da se okonča agonija i potpuno je nebitno šta dolazi iza nje. Kapiram da prosečni Venecuelanac ne daje pet para to da će Amerikanci da mu ape naftne izvore a Rusi naftnu kompaniju. Njemu je jedino bitno da haos i raspad sistema prestanu, i da on može nešto da kupi svojoj deci u prodavnici a ne na crnoj berzi, pa neka je i neki najgori operativac CIA na vlasti. To je sasvim regularno razmišljanje kome se nema šta zameriti, u krajnjoj liniji i mi smo prošli kroz nešto slično pa nam je valjda lakše da to shvatimo nego onim saloncimatm kojima je sve američka zavera protiv nedužnog i nadasve demokratski izabranog el prezidentea,

Link to comment
3 hours ago, Redoran said:

 

Mislim da cela priča može da se svede na dva ključna detalja:

 

1. Što se tiče urušavanja međunarodnog poretka i uloge UN posle hladnog rata, to mleko je prosuto pa je prosuto. Trebalo je malo vremena da se cela priča ogoli, sada je ogoljena i jasno je da ne postoji ona obećana mirisna livada na kojoj ćemo svi da miroljubivo pasemo i mirišemo runoliste. Postoji samo prvi svet koji želi da iz drugog i trećeg sveta izmuze sve što može od prirodnih resursa i socijalnog kapitala. Pošto je situacija takva, onda je na elitamatm drugog i trećeg sveta da to shvate i pozicioniraju svoje zemlje tako da ako već ne mogu dugoročno da balansiraju između sopstvenog dobra i interesa Prvog sveta, makar održe glavu iznad vode u nadi da će se stvari na globalu jednog dana poboljšati. Avaj, te elite prečesto čine sve sami lopovi, secikese, diktatori i ubice, koji po definiciji nisu sposobni da urade bilo šta osim da svoju zemlju, njeno stanovništvo i resurse posluže Prvom svetu na srebrnom tanjiru.

 

2. Kada se narod nađe u situaciji da mora po 6 sati da čeka u redu za hleb, a meso kupuje na crnoj berzi ako ima stranu valutu u slamarici, onda prestaje svaka briga na temu da će rivalska ekipa da ih muze podjednako a možda i gore. Prioritet je da se okonča agonija i potpuno je nebitno šta dolazi iza nje. Kapiram da prosečni Venecuelanac ne daje pet para to da će Amerikanci da mu ape naftne izvore a Rusi naftnu kompaniju. Njemu je jedino bitno da haos i raspad sistema prestanu, i da on može nešto da kupi svojoj deci u prodavnici a ne na crnoj berzi, pa neka je i neki najgori operativac CIA na vlasti. To je sasvim regularno razmišljanje kome se nema šta zameriti, u krajnjoj liniji i mi smo prošli kroz nešto slično pa nam je valjda lakše da to shvatimo nego onim saloncimatm kojima je sve američka zavera protiv nedužnog i nadasve demokratski izabranog el prezidentea,

Skoro da bih, uz manje i sustinski nebitne ograde, na ovo gore mogao da stavim +1.

Ali, za slucaj da nisi ispratio, posto je  topik splitovan, prica ili 'prica' je pocela mojom usputnom - sa sve ogradom da ne poznajem dovoljno prilike u Venecueli - primedbom/pitanjem, sta se tamo dogadja i licnom - sto naravno nikoga ne obavezuje ni na sta, pa ni na odgovor - napomenom da mi danasnji posthladnoratovski svet lici naEvropu Svete alijanse.

I zgrazavanjem nad potezom EU koja je Venecueli, Maduru uputila pravi pravcati - ultimatum.

Nista manje i nista vise.

Onda je krenula uobicajena kanonada, uglavnom i na zalost - floskula o zlom Maduru i mojim navodnim simpatijama za njega, antiamerikanizmu, pitanjima da li navijam za Kubu, staljinizmu, velikoj batini kojom treba udariti, opravdanosti intervencije, ali ne svake, naravno, Avganistanu, sovjetskim nepodopstinama i saveznicima, tvrdnjama da svaki rezim pravi sebi pozeljne, sistemski slicne saveznike, s tim sto se to iz nekih razloga ne vazi za slobodni svet i SA...

Hirosimu, Nagasaki i sovjetsku krivicu za njih da ne pominjem sa sve fotografijom State department-a pride:D 

Vidim i da se na moderaciji oglasio neko kome je dosta price o uterivanju demokratije bombama, kada o tome, санћим, ima vec dovoljno u Informerima i Kuririma.

Ima i u realnom svetu, ovom i ovakvom, a nama nece pos'o da valja ako se pozeljnim obrascem ponasanja bude svako ko to pitanje potegne u obliku u kome ga itetekako vredi potezati, bude proglasavan za antidemokratu, totalitaristu i staljinistu.

Sa sve ritualnim obletanjem po forumu i obnarodovanjem sopstvenih demokratskih ubedjenja koja se na kraju svedu na ritualnu svepokrivajucu izjavu da nam je zao izginulih i izbeglica: siguran sam, naime, da nema takozvanog normalnog coveka kome ljude pogodjene ratom i pizdarijama elita nije zao.

Samo sto to nije ni izbliza dovoljno: potrebno je, naime, i nesto znanja i pre svega kritickog pogleda na sve i svakoga, sedeo taj neko u Beloj kuci, Kremlju, Pjongjangu, Seulu ili Pekingu...

Doci  na topik i usrati se u pricu jednorednom diskvalifikujucom, upadicom koja za cilj nema nista drugo nego da ritualno demonstrira pravovernost i etiketira drugog forumasa je jedan od najogavnijih oblika forumskog opstenja, obaska sto je skoro po pravilu pracena elementarnim neznanjem i tupim ubedjenjem u ispravnost sopstvenih stavova koje ne treba ni pokusavati dokazati jer se, eto, podrazumevaju.

Link to comment

Cipriano-Castro.jpg

 

Jedna od mnogih u nizu Venecuelanskih kriza, ovog puta ona iz 1902, svaka slicnost sa danasnjim ljudima i dogadjajima je, naravno, slucajna...

Uostalom, uobicajeno uterivanje dugova, u konkretnom slucaju inace poprilicno problematicnim, sa sve svojevsnim presedanima glede (ne)vazenja Monroove doktrine ako se drugacije ne dogovorimo.

Batinom, a da cime bi drugim.

 

 

Link to comment

Bravo mladi Klarksone, uzdanico svih Gandalfa ovog sveta: venecuelanska armija je pobedonosno pobedjena, eto nama razloga za kliktanje po Tviterima

Neko bi se zapitao odakle im oruzje, ko im ga to, kako i zasto doturi bas u pravomtm trenutku, a ponajpre bi se prisetio mehanizama koji su na potpuno identican nacin u nekim drugim zemljama doveli do beskrajnih gradjanskih ratova.

I nastanka, na primer, talibana koji su jednog trenutka bili borci za slobodu, alahovi vukovi ciji zubi skljocaju za ledjima okupatora, da bi - malo posle - postali omrazeni teroristi...

BTW, kada ta ista Venecuelanska armija krene da povrati teritoriju za koju je zaduzena, obrusice se na nju floskule poput preterane upotrebe sile, nehumanog ponasanja prema civilima....

 

Najebace naravno Pemonesi, ali tako to ide u svetu u kojem mladi Klarksoni tvituju sve u 16, a gandalfi trijumfalno prenose...

Link to comment
14 hours ago, Redoran said:

Šokantne i nezamislive izjave sustižu jedna drugu, naslovne strane ne stižu sve da prenesu:

 

Maduro threatens to kill US troops if they invade Venezuela

 

Poprilično je rasulo tamo. Slažem se i sa ovim što si prethodno navodio. Što se tiče Rusa njihova investicija bi trebalo da bude namirena, ali je pitanje kako i da li bi to njima odgovaralo. U ovakvim situacijama nova vlada može odrediti i nova pravila. Uspostaviti neki novi aranžman. Oni su naprosto reagovali na scenario koji je krenuo da se odvija. Guaido je tokom decembra imao nekoliko tajnih sastanaka sa Amerikancima. Nisu Rusi tu jedini investitor. Mnogi veliki investitori, skorije uključujući i Goldman Saks, su kupovali Pedevesine obveznice, koje donose izuzetno veliki prinos, jer je to bio jedini način na koji je Venecuela mogla da dođe do keša u poslednjih nekoliko godina. A sad se neki od njih nadaju lešinarenju.

 

Vidim da je jedna od svežijih vesti da Amerikanci razmatraju da Madurov režim stave na listu onih koji sponzorišu teroriste. Jedan od njegovih najbližih ljudi Tarek el Aisami (poreklom Iračanin) je od strane Amerikanaca optužen da stoji iza isporuka droge u Meksiko i SAD, kao i da izdaje pasoše Venecuele pripadnicima raznih terorističkih organizacija. El Aisami tvrdi da je posao sa drogom suzbijem u Venecueli od kako su proterali agente DEA. Njegov otac je svojevremeno Buša mlađeg nazivao genocidnim ludakom (ili nešto slično). Poznato je i da je Čavez svojevremeno nazvao Buša đavolom. Međutim, protok nafte nikada nije stajao, sve do sada. Venecuela proizvodi preko 2,5 miliona barela na dnevnom nivou, što po sadašnjoj ceni iznosi preko 100 miliona dolara. Sad, ne samo da su zaustavljeni takneri, već Venecuela nema mogućnost ni da uveze sirovinu sa kojom mešaju sirovu rudu da bi je mogli transportovati.

 

Amerikanci će tamo dobrim delom biti viđeni kao zavojevači i agresori ili u nekom blažem obliku kao gringosi sa kojima treba biti oprezan. Čak i u ovom opozicionom bloku MUD, koji ima većinu u parlamentu i koji je miks različitih partija, neki ne gledaju blagonaklono prema Amerikancima. Pretpostavljam da i pentagonski analitičari vide da je intervencija rizičan i opasan posao. Pre će ići na neki puč. Ponajbolje da se otvore neki kanali za pregovore, ali tome izgleda ne pogoduje situacija na terenu, kao i stavovi Madura i njegovog okruženja i umešanost drugih igrača sa svetske scene.

Link to comment
23 hours ago, namenski said:

Neko bi se zapitao odakle im oruzje, ko im ga to, kako i zasto doturi bas u pravomtm trenutku...

neko bi se prisetio da se tu švercuje sve što može + tuda se muva ELN. pa tu postoje lokalne milicije koje su uključene u šverc i povremeno sarađuju sa ELN-om.  (ELN su kolumbijski levi geriljerosi koje su ranije imali podršku Čaveza i Madura, i još uvek koriste Venezuelu kao bazu. finansiraju se švercom svega.)

 

https://www.insightcrime.org/news/analysis/eln-present-half-venezuela/

Recent ELN attacks against the Venezuela military in the state of Amazonas and civilian miners in the state of Bolívar reflect the Colombian guerrilla group’s growing power and add to a series of events during 2018 that demonstrate its presence in at least half of the country.

Link to comment
2 hours ago, Gandalf said:

neko bi se prisetio da se tu švercuje sve što može + tuda se muva ELN. pa tu postoje lokalne milicije koje su uključene u šverc i povremeno sarađuju sa ELN-om.  (ELN su kolumbijski levi geriljerosi koje su ranije imali podršku Čaveza i Madura, i još uvek koriste Venezuelu kao bazu. finansiraju se švercom svega.)

Naravno.

Bas kao sto bi svako bio siguran da se sada vise ne svercuje nista, da su oterivanjemtm venecuelanske vojske sa sopstvenih granicnih prelaza konacno uspostavljeni red, mir i nesvercovanje; cinjenica da je granica prema Brazilu slucajno otvorena za svaku vrstu infiltracije i dovoza svega i svacega moze samo Klarksonima da izgleda kao dobitak za demokratiju....

E, sad, sta ce kolumbijski levi geriljerosi na venecuelanskoj granici sa Brazilom, to verovatno znate samo ti i Klarkson, a ako verujete da su sada spreceni u tome i da nisu ili nece, ako nekome bude trebalo, promeniti gazdu - onda dobro, sve je opet u redu u najboljem od svih mogucih svetova.

A opet, nekome bi se crvena lampica upalila na samu frazu o izlasku na granicne prelaze i odstranjivanju regularne vojske sa njih, zvuci poznato....

Ista lampica koja se pali na odjednom aktuelne vesti o zdravo za gotovo podrsci koju ovaj ili onaj daje ovome ili onome, u poslovima kao sto je sverc i koji odjednom nisu vise nikakva tajna, vrapci za njuh znaju, slucajno bas u trenutku kada se ta znanja uklapaju u trenutne politicke potrebe.

Ali, ne brinite: mladi, lepi i pametni Klarksoni, ponovo su - ovog puta na nekom drugom kraju sveta - dobili svoje romanticne rebeletm i to je jedino vazno...

Link to comment
On 7.2.2019. at 7:41, Redoran said:

 

Mislim da cela priča može da se svede na dva ključna detalja:

 

1. Što se tiče urušavanja međunarodnog poretka i uloge UN posle hladnog rata, to mleko je prosuto pa je prosuto. Trebalo je malo vremena da se cela priča ogoli, sada je ogoljena i jasno je da ne postoji ona obećana mirisna livada na kojoj ćemo svi da miroljubivo pasemo i mirišemo runoliste. Postoji samo prvi svet koji želi da iz drugog i trećeg sveta izmuze sve što može od prirodnih resursa i socijalnog kapitala. Pošto je situacija takva, onda je na elitamatm drugog i trećeg sveta da to shvate i pozicioniraju svoje zemlje tako da ako već ne mogu dugoročno da balansiraju između sopstvenog dobra i interesa Prvog sveta, makar održe glavu iznad vode u nadi da će se stvari na globalu jednog dana poboljšati. Avaj, te elite prečesto čine sve sami lopovi, secikese, diktatori i ubice, koji po definiciji nisu sposobni da urade bilo šta osim da svoju zemlju, njeno stanovništvo i resurse posluže Prvom svetu na srebrnom tanjiru.

 

 

Da, tamo u Venecueli trenutno nije mirisna livada ne zbog jebenog diktatora koji je iz sebičnih interesa dokrajčio zemlju, i gde građani ne mogu dalje da se nose sa siromaštvom i beznađem nego je verovatno dokolica bezobraznih građana razlog pobuni kao i ekonomski interes izmuzivača iz prvog sveta :D. Daj bre čoveče mani se tih teorija zavere. Toliko neodređenih pojmova plasiraš (mirisna livada, runolisti, socijalni kapital...) to normalan mozak zatreperi i ne može više da procesuira, ta pametnost da si rek'o i da si ga šuknuo Amerima kao perjanicama prvog sveta (nagađam). 

 

Meni je prosto neverovatno viđenje da tzv. prvi svet tzv. muze tzv. drugi i treći svet resursima koji malo znače za te tzv. svetove. Neki levi svetovi imaju resurse koji bi mogli prodati kupcima za dobre pare danas, ne za 10-20 god. i omogućiti građanstvu neki izvestan život gde bi recimo mogli brisati guzicu wc papirom a da ne idu po te potrepštine u Kolumbiju i Brazil, ali ovde svaki jebeni pokušaj želje da i taj narod živi život dostojnim čoveka ode u neke teške geostrateške what-if analize, obično imperijalističko-kapitalističke sa sve us kao predvodnikom iste i ruja kao kontrateg zlih.

 

Današnji režimi gde obitavaju razni Napoleoni like: Putini, Madura, Erdogani, Orbani, Vučići i sl. jesu pretnja nekoj normalnosti i te iste treba lečiti :D

 

Ah, da: https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-02-08/mysterious-turkish-firm-helped-maduro-move-900-million-in-gold?srnd=premium-europe interesuje me šta se govori u neostaljinitičkim krugovima ovih dana. 

Edited by djekson
Link to comment
  • James Marshall locked this topic
  • Redoran unlocked this topic
×
×
  • Create New...