NDH

[InvisibleLight]

1 hour ago, namenski said:

Manje, a i ako jesu - zanemarljivo: u stvari, sto se Nediceve Srbije tice, nije bilo ni potrebe, za razliku od Hrvatske/NDH u kojoj bas nije lezalo da se ulica zove po Kralju Ujedinitelju, taj rad...

Interesantno da i danasnja Hrvatska boluje od slicne boljke, mada se ni Srbija ne da istini za volju: tako se danas u Hrvatskoj po pravilu - ako vec ne moze drugacije - preskacu nepodobna imena, ili im se dodaje neki pogodan pridev kao na primer u slucajevima jugoslovenskih brodova koji su tokom WW2 plovili za Saveznike i koji su danas, jel' - deo hrvatskog ratnog napora na strani Saveznika, 1 cisti antifasizam...

I onda, primera radi, brod Vojvoda Putnik, potopljen sa celokupnom posadom, posto ne mozes da mu promenis ime, tako ga vode i ovi na Zapadu, postane - brod nesrecnog imena...  

 

Nego, da te pitam, nije bas u vezi sa temom, ali tice se Sremske Mitrovice, a vidim da tu baratas podacima : Đuro Gru(j)ić, Srbin, NDH general, 1 od Pavelicu najblizih i najvaznijih saradnika, toliko vazan i blizak da je jedini bio u njegovom drustvu priikom posete Hitleru, KuK oficir, rodjen je u Sremskoj Mitrovici.

Ima li nesto o njemu, mislim blize, ako ne dokumentovano, ono barem na temi abera, usmenog predanja: malo se zna, na stranu sto su ga posle rata uredno obesili....

Da, secam ga se iz literature i dokumentacije ali sam memoare citala samo vezane za sudbine nesretnih ucenika i prof. gimnazije

 

 

Prii ruci mi 1 knjiga,da ne prepisujem:

 

 

 

[InvisibleLight]

I kako zavrsio

[InvisibleLight]

Inace je zgrada gde sad zivim na placu nekadasnje kuce clana PTS-a 

http://croatiarediviva.com/2017/03/08/poglavnikov-tjelesni-sdrug-pts-popis-poginulih/

[Lord Protector]

 

 

https://ustaskezrtve.arhivvojvodine.org.rs/pdf-viewer.html

Edited May 15, 2021 by slow

[InvisibleLight]

12 minutes ago, slow said:

 

 

https://ustaskezrtve.arhivvojvodine.org.rs/pdf-viewer.html

 

Bitno da je izdanje pod blagoslovom eparhije backe i irineja

Ovo sve sto sad rade institucije pod mirovicem o zlocinima ustasa ne rade u ime  i slavu antifasizma vec iz drugih politickih razloga.

[Lord Protector]

Kakvih bre političkih razloga?

 

I šta ti smeta blagoslov SPC, kada su uglavnom ubijeni zato što su pravoslavci i zato što su Srbi.

 

Ovo su prevedena originalna nemačka dokumenta iz arhive Slavka Odića

 

Edited May 15, 2021 by slow

[InvisibleLight]

Ma daj, izvestaji nedica nemackim generalima gde se eto vidi da on dobrica izvestava o zlocinima nad srbima.

Zlocini jesu grozni, jezivi, govorim o politickoj agendi danasnjih radikala da se sad stvara atmosfera kao da o tome nije smelo da se prica a usput da se malo i pomeri ugao i relativizuje uloga komunisti vs nedicevci/cetnici/ljoticevci u svemu tome, primera o ovom kolko hoces pocevsi o propagandi oko filma o jasenovcu do pesme ljoticeve koracnice pre neki dan

[InvisibleLight]

Oko spijunaza ukratko:

[Radoye]

7 hours ago, Kampokei said:

Zanimljiv i ovaj clanak pored, o hapsenju "cetnika" . Ovo je sami pocetak rata i tada ravnogorci nisu bili neka organizovana snaga ni u Srbiji, pogotovo ne u Slavoniji. Kao da se taj naziv koristio kao neki pogrdni "egzonim" jos od pre WW2. 

 

"Cetnici" je verovatno zaostala terminologija iz prvog svetskog rata za sve iregularne trupe / naoruzane civile, ono sto se na zapadu zvalo "slobodni strelci" iliti franktireri. Madjari su tokom napredovanja u Backoj u Aprilu 1941. u svojim ratnim izvestajima nasiroko pisali o borbama sa "cetnicima" u kojima su imali par stotina mrtvih i ranjenih iako se sa veceg dela Backe regularna vojska povukla bez borbe a i Madjari su nastupali iza Nemaca i samo zaposedali teritoriju bez direktnog kontakta sa regularnim jugoslovenskim trupama.
 

[Lord Protector]

35 minutes ago, InvisibleLight said:

Ma daj, izvestaji nedica nemackim generalima gde se eto vidi da on dobrica izvestava o zlocinima nad srbima.

Zlocini jesu grozni, jezivi, govorim o politickoj agendi danasnjih radikala da se sad stvara atmosfera kao da o tome nije smelo da se prica a usput da se malo i pomeri ugao i relativizuje uloga komunisti vs nedicevci/cetnici/ljoticevci u svemu tome, primera o ovom kolko hoces pocevsi o propagandi oko filma o jasenovcu do pesme ljoticeve koracnice pre neki dan

 

pričaš napamet, da si pogledao dokumenta video bi da je u većini nemačko-nemačka prepiska

 

Quote

Досије о усташким зверствима је формирао СС­мајор (Sturmbann­führer) др Ернст Вајнман (Weinmann), припадник Оперативне групе полиције безбедности и Службе безбедности (Einsatzgruppe der Sicher­ hetspolizei und des Sischerheitsdienst, скраћено: ЕК Sipo­SD). Он је био офи­цир за везу ове главне полицијске установе у Србији са Војним заповед­ником, његовим Управним штабом на челу са државним саветником Харалдом Турнером и са представником немачког Министарства ино­ страних послова у Србији, Феликсом Бенцлером.  Исту дужност, Вајнман је обављао и после реорганизовања полиције и оснивања установе За­поведника полиције безбедности и Службе безбедности, крајем јануaра 1942. године. Вајнман је истовремено био комесар за пресељавање при штабу Војног заповедника у Србији. Исту дужност у Загребу је обављао шеф тамошње Оперативне команде полиције, Бајзнер.
 

 

Edited May 15, 2021 by slow

[namenski]

23 minutes ago, Radoye said:

"Cetnici" je verovatno zaostala terminologija iz prvog svetskog rata za sve iregularne trupe / naoruzane civile

Cudno da srpska zvanicna vojna terminologija uoci WW1, a uz nju i prateci je KuK Evidenzburo, KuK vojna obavestajna sluzba koja se itekako bavila Srbijom taj termin (zvanicno) ne koriste.

Koristi se termin Комите, skoro pa bukvalno u smislu danasnjih komandosa, pa se tako komite koriste za najrazlicitije zadatke, od slanja u pozadinu neprijatelja, do - a to je tema kojom srpska istoriografija, najnovija narocito, ne barata rado - zaustavljanja rasula uoci Kolubarske bitke sve do ovlascenja komitama da se begunci ili vojnici zateceni van svojih jedinica, a bez opravdanja, streljaju na licu mesta, sto je u najmanje nekoliko stotina slucajeva i radjeno.

Cetnici ulaze u modu i izlaze na los glas posle WW1 sa formiranjem posebnih jedinica - inace neuspesnih - za neprijateljsku pozadinu, ali i kroz politizaciju koje sprovode likovi poput Koste Pecanca i sto je verovatno razlog da je taj termin poceo da se koristi i u stampi NDH na primer.

WW2 konfuzija sa cetnicima i JVuO na stranu...

 

Paradoksalno je, ali donekle i dobra, odlicna ilustracija odnosa srpskog nacionalizma preme cetnicima tokom ratova 90-ih je da je pobedila cetnicka ikonografija koju je najupornije ismevao upravo srpski nacionalizam kao karikaturu cetnika koju je komunisticka vlast podmetnula tim hrabrim borcima za krst casni i slobodu zlatnu - takozvani Bulajicevi cetnici...

Naime, upravo u takvim kostimima su cetnici  iz Srbije krenuli preko Drine i Dunava da oslobadjaju....  

Tradicija srpske vojske i donekle JVuO, sa sve srpskom oficirskom kapom - zavrsila je na glavi 1 Arkana ili 1 Mladica...

[Lord Protector]

Quote

Zlocini jesu grozni, jezivi, govorim o politickoj agendi danasnjih radikala da se sad stvara atmosfera kao da o tome nije smelo da se prica

 

 

Ako je neki srpski seljak pravoslavne veroispovesti u NDH ubijen zato što je upravo to, Srbin i pravoslavan, nije ubijen zato što je antifašista već zato što je pripadnik određene etničke i religiozne grupe. 

 

O betoniranju jama, neobeležavanju logora i nepopisivanju i nesahranjivanju žrtava ustaškog terora u komunističkoj Jugoslaviji neću ni da govorim, to predstavlja posebno poglavlje beščašća.

 

edit: slucajno obrisah deo posta

 

 

 

 

 

 

 

Edited May 15, 2021 by slow

[dillinger]

41 minutes ago, slow said:

 

 

Ako je neki srpski seljak pravoslavne veroispovesti u NDH ubijen zato što je upravo to, Srbin i pravoslavan, nije ubijen zato što je antifašista već zato što je pripadnik određene etničke i religiozne grupe. 

 

O betoniranju jama, neobeležavanju logora i nepopisivanju i nesahranjivanju žrtava ustaškog terora u komunističkoj Jugoslaviji neću ni da govorim, to predstavlja posebno poglavlje beščašća.

 

edit: slucajno obrisah deo posta

 

 

 

 

 

 

 

 

Posto je vrlo popularno stajaliste novokomponovanih tumaca da su Srbi preziveli tamo gde su glavni bili cetnici Drenovic, Djujic I ostali kolaboranti... dakle da, ubijani su itekako zato sto su bili (I) antifasisti tj zato sto su pruzali otpor

[Lord Protector]

slažem se, postoji to (I), ali po meni nije ni jedino (I), niti je najznačajnije.

WW2 na teritoriji NDH je multidimenzionalni sukob: mešavina genocida, rasnih i verskih pogroma, ideoloških sukoba, građanskog rata, okupacije, revolucije...

 

 

 

 

[InvisibleLight]

od veceras dokumentarac o ndh, hrvoje klasic