Čokolada

[djeneralche]

Sad na pravom mestu:Koja klasa su ove Delhaize cokolade sto se prodaju ovde?

[keksi krem]

Ovo boldovano mislis na cokolade na kojima pise da su za jelo ne za kuvanje?Njih da krkam u filove?

Mozes bez problema, one u sebi ionako imaju minumum 30-35% kakao maslaca i samim tim su idealnije za kuvanje nego za jelo...na primer one Bambi crne cokolade od 50% i 70% kakao delova, ili Najlepse Zelje sa 75% su itekako natrpane kakao maslacem i bolje su za kuvanje od bilo koje cokolade kod nas koja je pravljena za tu namenu (na primer Menaz, Poslastina i njima slicne)...Crna cokolada za jelo ne bi smela da ima vise od 5% kakao maslaca u sebi, a ostatak kakao delova treba da cini iskljucivo kakao masa (nikakao kakao prah), a takve se ne prave kod nas...prava crna cokolada treba da bude toliko tvrda da njeno lomljenje proizvede onaj zvuk kao prilikom pucanja lastisa...a cim je zvuk znatno slabiji znaci i da je cokolada prenatrpana kakao maslacem i da se stedelo na kakao masi...

Sad na pravom mestu:Koja klasa su ove Delhaize cokolade sto se prodaju ovde?

Ako mislis na one cokolade u svetlo braon pakovanju koje se bas uvoze iz Belgije, one su C klasa...ako mislis na one u belom pakovanju sto se sada prave kod nas, to je krs...Inace kod tih uvezenih Delhaize cokolada jedino se moze primetiti fina tekstura, ali sam ukus je veoma neubedljiv jer se koriste najjeftinija kakao zrna, da bi cena bila pristupacna...Table od po 200g (svetlo braon pakovanje) su u redu za cenu po kojoj se prodaju, ali one praline treba izbegavati jer osim sto su preskupe, kvalitet im je nula...nisu vredne tog novca... Edited August 31, 2013 by keksi krem

[salkodinamitas]

Kremu, ne bilo ti teško kada uhvatiš vremena napiši neku o Plazmi (naslušao sam se mitova & legendi) i Domaćici (na njoj sam odrastao). Hvala unapred

[Kampokei]

Nego, jel postoje jos na forumu ti postovi o Kinder Ladi, makar u nekoj arhivici?

[nbg4ever]

Na ExYu prehrambenoj nostalgiji

[aram]

klik, klik i klik

[Kampokei]

Hvala do neba.

[keksi krem]

Kremu, ne bilo ti teško kada uhvatiš vremena napiši neku o Plazmi (naslušao sam se mitova & legendi) i Domaćici (na njoj sam odrastao). Hvala unapred

Super sto si pomenuo dva najbolja keksa na ovim prostorima, i dan danas su lideri na svojim trzistima gde i jedan i drugi imaju oko 20% udela u ukupnoj prodaji...ja sam licno odrastao na Plazmi koju i dan danas volim i svakodnevno jedem kad nisam u inostranstvu, ali je to i razlog zasto cu biti malo ostriji prema njoj jer je to keks koji ima najmracniju stranu svog postojanja od svih ostalih...ajde prvo o Domacici posto je njena prica mnogo jednostavnija i znatno manje interesantna...Kras je hibridna kompanija koja je nastala tako sto su se 1950. godine ujedinili Union, Bizjak i jos nekoliko manjih hrvatskih konditora u cilju dominacije na trzistu...oni na kutijama svojih proizvoda potenciraju 1911. godinu jer je tada nastao Union (koji je proizvodio cokolade) i time zele da malo podignu svoj rejting (lepo zvuci 100 godina postojanja), ali velika vecina njihovih proizvoda koji se danas prodaju nema duzu tradiciju od 40-50 godina...moram da napomenem da su svi, ali bukvalni svi njihovi proizvodi kopija daleko poznatijih i starijih inostranih prozvoda tog tipa, i to je slucaj sa svim konditorima sa nasih prostora...da sad ne idem u neku siru pricu posto tebe konkretno zanima samo Domacica, evo kako je ona nastala i sta je bila inspiracija iza tog keksa...Prve kompanije koje su pocele da eksperimentisu sa dodavanjem cokolade preko keksa bile su francuski LU, belgijski Delacre i nemacki Bahlsen...treba naglasiti da su engleski konditori prvi poceli da proizvode keksove na koje smo danas navikli, ali je Jean-Romain Lefevre to digao na visi nivo 1846. godine kada je osnovao svoju kompaniju (danasnji LU) i kasnije izmislio Petit Beurre 1886. godine...u to vreme veoma su bili popularni cajni keksici u raznim varijantama sluzeni u aristokratskim krugovima (otprilike ono sto danas zovu "petit fours")...gore pomenuti proizvodjaci su prvi uveli cokoladne prelive preko svojih keksica i taj trend su potpom prihvatili svi ostali konditori...Kras je 60-ih godina poceo sa proizvodnjom keksa i cajnih peciva, a najvise su kopirali svoje poznatije kolege iz Belgije...Konkretno, njihova Domacica je direktna kopija (sa jeftinijim sastojcima) od daleko poznatijeg i ukusnijeg Brazil keksa koji prozvodi belgijski Delacre...ranije se prodavao samo u kombinaciji sa drugim njihovim keksovima (velika pakovanja sa 5-6 razlicitih vrsta), ali kada su shvatili da ih svi zivi imitiraju, onda su poceli ovaj keks da prodaju i u pojedinacnim pakovanjima...ovako izgleda najnovije pakovanje Brazil keksa...

A sada mnogo kontraverzniji Plazma keks cije su brojne legende posledica nostalgije i marketinga, ali i nacionalnog ponosa jer i dan danas ovaj keks mnogi oznacavaju kao "najbolji srpski proizvod" iako to nema nikakvih dodirnih tacaka sa istinom...ponavljam, i dan danas redovno jedem ovaj keks i jednostavno nema kvalitetnijeg kod nas, ali je i on daleko od toga kakvim ga ljudi predstavljaju jer ne znaju celu pricu...Cesare Scotti je 1902. godine u Milanu osnovao kompaniju pod nazivom Sindacato italiano del Plasmon (kasnije preimenovana u Societa del Plasmon, dok se danas zove Plasmon Dietetici Alimentari Srl)...ono sto je bitno u celoj prici je "plasmon" (na engleskom "plasma", na nasem naravno "plazma")...sama rec ima vise znacenja, ali u ovom slucaju "plasmon" oznacava izolat proteina dobijenog iz mleka (ko vezba i koristi suplemente, tj dodatke ishrani, onda zna o cemu se radi...svi kvalitetniji protenski blendovi u sebi sadrze "plasmon", ali pod imenom "milk protein isolate")...posto je Cesare Scotti bio jedan od najvecih trgovaca ovom sirovinom, dosao je na ideju da pokrene proizvodnju raznih proizvoda koji ce u sebi imati "plasmon" i koji ce biti namenjeni bebama, trudnicama, sportistima i ostalim ljubiteljima zdravog zivota...Petar Tutavac, mladi srpski tehnolog koji se pocetkom 50-ih zaposlio u jednoj maloj italijanskoj pekari, prelazi 1956. godine da radi u tada novoj fabrici koju je Plasmon otvorio u milanskoj ulici Via Cadolini nakon sto im je prethodna fabrika izgorela u pozaru, a koja se nalazila u ulici Via Archimede...kompanija Plasmon je u tom periodu vec imala veliki asortiman svojih proizvoda (od keksova i napitaka, do raznih kasica za bebe i ostalih slicnih stvari)...nakon sto je Cesare Scotti preminuo, njegova porodica odlucuje da 1963. godine proda celu kompaniju i nakon nekoliko neuspesnih pregovora sa raznim evropskim konditorima, na kraju amercki Heinz odlucuje da ulozi ozbiljan novac i preuzme sve Plasmon proizvode, a samim time i prosiri svoje poslovanje koje je do tada uglavnom bilo bazirano na kecapu i ostalim sosevima...Heinz potom pocinje da gradi savremenu fabriku u predgradju Rima (tacnije Pontinia u administrativnom regionu Lacio) sa planom da se cela proizvodnja iseli iz Milana u roku od 6 godina (1963-1969)...e sad, posledica tog premestaja je otpustanje polovine radnika iz tadasnje fabrike, medju kojima se nasao i Petar Tutavac...nakon otkaza, on se vraca u svoj rodni Pozarevac i sa grupom prijatelja pocinje da trazi investitore koji bi mu pomogli da pokrene svoju konditorsku kompaniju...nakon dve godine neuspesnog prikupljanja ozbiljnih finansijskih sredstava, Petar Tutavac uspeva da se poveze sa odredjenim clanovima komunisticke partije i nakon sto ih detaljno upoznaje sa svojom idejom i vizijom, dobija finansijsku pomoc...naravno uslov je bio da kompanija bude u drzavnom vlasnistvu, a da Pera bude glavni rukovodilac...Pera i grupa tehnologa se bacaju na posao...posto je tacno znao kako se pravi plasmon keks jer je u tome godinama ucestvovao, odlucio je da ne menja koncept, vec samo sastojke...sad ige glavni paradoks cele ove price...Pera zeli da keks ima slicne nutritivne vrednosti kao italijanski original (pre svega procenat proteina), ali zbog visoke cene i nedostatka pravog distributera, odlucuje da uopste ne upotrebljava izolat mlecnog proteina u keksu (tj sam "plasmon", ono po cemu keks nosi ime)...umesto njega u keks je dodato sojino brasno samo da bi na poledjini kutije u onoj tablici bilo vise proteina nego kod standardnih keksova (inace sojino brasno je najnekvalitetniji izvor proteina, dok je izolat mlecnog proteina jedan od najboljih)...znaci danas imamo keks koji se zove "plazma" iako nikada u sebi nije imao "plazmu"...Idemo dalje sa sastojcima...italijanski plasmon u sebi ima prirodna bilja ulja i malo maslinovog ulja, ali je i to Peri bilo previse skupo...odlucuje se za maslac da bi keks zadrzao dobar ukus, ali takodje dodaje i hidrogenizovanu biljnu mast da bi ustedeo na maslacu (u plazmi maslac cini 55%, a biljna mast 45%)...zastim, italijanski plasmon koristi jecmeni slad, ali opet Pera odlucuje da stedi, pa dodaje med da bi keks i dalje imao lep ukus, ali ubacuje i dekstrozu da bi stedeo na medu (u plazmi med i dekstroza su u razmeri 50/50)...psenicno brasno, secer i mleko u prahu se nalaze u oba keksa...zadnju stvar koju je Pera izmenio je prirodna aroma vanile koju italijani koriste...umesto nje on se odlucio za vanilin, koji je naravno znatno jefiniji...plus, Pera ubacio i emulgator (sojin lecitin), a italijani to ne rade ni u ludilu...Eto, napravio Pera keks koji je po izgledu i imenu isti kao i italijanski, ali se po sastavu znatno razlikuje...doslo je vreme i da se keks plasira na trziste, ali pre toga treba dati ime kompaniji...Pera predlaze ime "Bambini", inspirisan pre svega poznatom reklamom koju je Plasmon vrteo u to vreme ("biscotti per bambini") i naravno cinjenicom da ce se plazma keks reklamirati kao proizvod pre svega namenjen deci zbog svog kvazi-superiornog sastava...medjutim, tadasnja vlast se ostro protivila upotrebi italijanskog imena u nazivu kompanije, pa Pera pravi kompromis...na kraju odluka pada da se kompanija nazove "Bambi" jer je i sama rec vec urezana deci u pamcenje zbog veoma poznatog Dizni crtaca...i onda zbog nedostatka ideje kada je simbol u pitanju, Pera odlucuje da upotrebi i samog Bambi lika iz pomenutog crtaca...To je sam nastanak Bambi kompanije 1967. godine koja je u pocetku imala samo plazma keks, a onda se naravno znatno prosirio asortiman pa je Bambi poceo da pravi imitacije i ostalih raznih konditorskih proizvoda koje su zeleli da predstave kao svoje jedinstvene (ponavljam, to apsolutno svi konditori u ovom delu Evrope rade, industrijska piraterija bez granica)...plazma keks je izgradio neverovatnu reputaciju, za 40+ godina svog postojanja i dalje se smatra zdravim proizvodom koji je dobar za bebe (nikako, ali bas nikako ovo davati bebama) i za sve ostale kojima je stalo do svoje linije (isto utice na liniju kao i svaki drugi keks)...naravno da je najveci mit kako je plazma "srpski brend" i kako su je nasi genijalci izmislili...potpuno je prekopirana, jedino sto se koriste jeftinije sirovine...drugim recima, plasmon > plazma...Jos jedna bitna stvar...2004. godine Danube Foods kojom upravlja Salford (inace cerka kompanija iza koje stoji firma koju je osnovao pokojni Boris Berezovsky) uz pomoc odredjenih srpskih tajkuna (Milan Beko pre svih) na veoma sumnjiv nacin privatizuje poznate srpske kompanije (Bambi, Knjaz Milos, Imlek, Suboticka mlekara) i odlucuje da ulozi veliki novac kako bi podigao proizvodnju, povecao profit i zatim ih pojedinacno prodao raznim stranim kompanijama (Danone i Nestle su bili najozbiljnije opcije)...plan je bio da se sve kompanije prodaju u roku od 5 godina, ali se iz raznoraznih razloga to nije dogodilo, pa je Salford i dan danas nakon skoro 10 godina vlasnik ovih kompanija iako to nije planirao...i dalje zeli da ih proda, ali je sada mnogo realnije da srpski i hrvatski konditori krenu da se medjusobno spajaju...Salford, tj. Danube Foods je uneo jednu bitnu izmenu u plazma keks koju su verovatno mnogi primetili (u onom periodu kada je slika devojcice sklonjena sa pakovanja keksa)...znacajno su smanjili mleko u prahu, a dodali su surutku u prahu kako bi napravili jos vece ustede prilikom proizvodnje...danas surutka u prahu cini 70%, a mleko u prahu samo 30%...to veoma utice na sam ukus keksa...nakon svega ovoga nabrojanog dolazimo do toga da italijanski plasmon nema niti jednu jedinu precicu u svom sastavu, ali zato nasa plazma ima uljeze kao sto su sojino brasno, biljna mast, dekstroza, vanilin, sojin lecitin i surutka u prahu...plus nema u sebi izolat mlecnog proteina, plazma nema "plazmu"...to je kao kad bi pravili nakit i prodavali ga pod imenom "dijamantska ogrlica", a u njoj nema nikakvih dijamanata...Ovome treba dodati i da je italijanski Plasmon tuzio Bambi pocetkom 70-ih godina kada su saznali za ovo bezobrazno imitiranje...nasa tadasnja komunisticka vlast je zastitila Bambi i plazmu na ovim prostorima, ali su zato zapadna Evropa i Amerika zabranile distribuciju plazma keksa na svojoj teritoriji...na kraju je Bambi 90-ih godina poceo da pravi "Lane keks" koji je po svemu isti kao i plazma, osim po imenu...danas se samo taj keks moze legalno distribuirati van ex-yu prostora...posto i sam jedem i plasmon (kad sam vani) i plazmu (kad sam ovde) onda ih mogu brzo uporediti...kada je u pitanju sastav, sve je gore napisano, razlika je nebo i zemlja...kada je u pitanju ukus, to je vec diskutabilno...plasmon je bas pravljen za bebe, hrskaviji je i topi se u ustima...plazma je vise keks za odrasle...volim i jedan i drugi...ali ne volim kopiranje...I za kraj evo nekihi slicica kako je plasmon izgledao kroz svoju istoriju, a kako izgleda danas...

Edited September 6, 2013 by keksi krem

[Кристофер Лумумбо]

ako nije tajna, kako ti znas sve ovo? :D da mi je neko pricao da na planeti postoji lik koji zna detalje o ovakvim stvarima... :Dinace, putujem u inozemstvo pa cu isprobati sve sto mogu da nadjem sa one liste.

[aram]

ne pratis, rece covek da je poslom vezan za konditorsku industriju. plus je ocigledno ljubitelj iste :D

[Patty Lee]

super je ova prica o evoluciji plazme. :)znala sam da stavljaju djubre u keks, ali pojma nisam imala da je i ideja maznuta od italijana.

Edited September 6, 2013 by Patty Lee

[maheem]

Pa tebe treba angazovati za dokumentarnu emisiju na ovu temu

[ajgor]

Može li da se napravi uporedno poređenje Štarkovih figaro kocaka i Kraševe bajadere? U osnovi mi se čini da je reč o istom vragu, čokolada sa nugatom, čak je do pre rata i Kraš imao svoju varijantu figara koja se pakovala i prodavala rinfuzno, a ne u staniolu kao Štarkove. Vrlo subjektivno, čini mi se da su figaro kocke najbolje što se pravi od industrijskih čokolada u Srbiji, jadac je samo što ih Štark pravi u talasima i nema ih uvek u prodaji.

[halloween]

sama rec ima vise znacenja, ali u ovom slucaju "plasmon" oznacava izolat proteina dobijenog iz mleka.Ovome treba dodati i da je italijanski Plasmon tuzio Bambi pocetkom 70-ih godina kada su saznali za ovo bezobrazno imitiranje...nasa tadasnja komunisticka vlast je zastitila Bambi i plazmu na ovim prostorima, ali su zato zapadna Evropa i Amerika zabranile distribuciju plazma keksa na svojoj teritoriji...na kraju je Bambi 90-ih godina poceo da pravi "Lane keks" koji je po svemu isti kao i plazma, osim po imenu...danas se samo taj keks moze legalno distribuirati van ex-yu prostora...

Ne slažem se sa tumačenjem povodom spora oko zaštite žiga. Plasmon i plazma nisu iste reči, niti imaju isto značenje, niti je isti sastav keksa plazma i plasmon. Edited September 6, 2013 by halloween

[yolo]

aha, nisu