Izrael, Palestina i arapske zemlje

[vememah]

Rezon d eta (države), ne rezon d etr (postojanja).

 

Quote

Raison d'état (much less frequently in the English reason of state) dates from arguments in international law at the time of the formation of the modern states‐system in the seventeenth century. It means that there may be reasons for acting (normally in foreign policy, less usually in domestic policy) which simply override all other considerations of a legal or moral kind. Raison d'état is thus a term which fits easily into the language of political realism and realpolitik. As those doctrines have declined in acceptability the term raison d'état declined with them.

https://www.oxfordreference.com/display/10.1093/oi/authority.20110803100402296

 

Quote

raison d'être

a reason for existence:

Her job is her raison d'être.

https://dictionary.cambridge.org/dictionary/english/raison-d-etre

Edited May 17 by vememah

[Budja]

11 minutes ago, vememah said:

Rezon d eta (države), ne rezon d etr (postojanja).

 

https://www.oxfordreference.com/display/10.1093/oi/authority.20110803100402296

 

https://dictionary.cambridge.org/dictionary/english/raison-d-etre

 

Pogresno sam  procitao, hvala na razjanjsnjeu.

 

No, nije to tolika razlika. Ako je neki razlog najvazniji kriterijum delovanja/akcije (zasto tako odlucujemo?), odnda je to prilicno blisko znacenje razlogu postojanja (zasto postojimo?).

[Budja]

18 minutes ago, Venom said:

To nije Analenin stav. Glupo je da se stalno izvlači ona kao dete s posebnim potrebama i da se poliva kao da je rekla nešto što ne bi rekli svi nemački političari, čast izuzecima.

 

Ako je rekla nesto sto bi rekli i svi drugi, to ne znaci da to nije njen stav, vec, naprotiv, da je njen stav stav i svih drugih.

 

S obzirom da je rec o ministarki spoljnih poslova, naravno da cu na nju obratiti vise paznje u odnosu na temu rasprave (Izrael) nego u odnosu na nekog random XY nemackog politicara.

 

 

[vememah]

Na srpski se inače obično prevodi kao državni razlog.
 

Spoiler

https://ius.bg.ac.rs/wp-content/uploads/2021/10/Funkcije-drzave.ppt

 

 

 

[Venom]

24 minutes ago, Budja said:

 

Ako je rekla nesto sto bi rekli i svi drugi, to ne znaci da to nije njen stav, vec, naprotiv, da je njen stav stav i svih drugih.

 

S obzirom da je rec o ministarki spoljnih poslova, naravno da cu na nju obratiti vise paznje u odnosu na temu rasprave (Izrael) nego u odnosu na nekog random XY nemackog politicara.

 

 

 

To isto je ponovilo više nemačkih političara poslednjih nedelja i meseci, ali Analena je omiljeni punching bag iz nekog razloga, ne samo ovde.

 

Pritom nisam ljubitelj ni Analene (uglavnom ne pratim politiku van lokalne jer samo na lokalu mogu da glasam) niti sam oduševljen time šta su Zeleni postigli u vladi ili još gore šta su hteli da postignu.

Edited May 17 by Venom

[Weenie Pooh]

3 hours ago, Venom said:

To isto je ponovilo više nemačkih političara poslednjih nedelja i meseci, ali Analena je omiljeni punching bag iz nekog razloga, ne samo ovde.

 

Ministarka spoljnih poslova, jbt.

 

Da rukovodeće načelo jedne države bude bezbednost druge države je potpuno bizarna ideja.

 

Razumem da su Nemci self-flagellating u tom pogledu od WW2 na ovamo, ali pobogu, oni su postojali kao država i pre Izraela i pre Hitlera i svega toga. 

[Sludge Factory]

7 minutes ago, Weenie Pooh said:

Razumem da su Nemci self-flagellating u tom pogledu od WW2 na ovamo, ali pobogu, oni su postojali kao država i pre Izraela i pre Hitlera i svega toga. 

 

Ne mnogo pre, doduse. Otud mozda i toliki kompleksi izmedju ostalog.

[Venom]

1 hour ago, Weenie Pooh said:

 

Ministarka spoljnih poslova, jbt.

 

Da rukovodeće načelo jedne države bude bezbednost druge države je potpuno bizarna ideja.

 

Razumem da su Nemci self-flagellating u tom pogledu od WW2 na ovamo, ali pobogu, oni su postojali kao država i pre Izraela i pre Hitlera i svega toga. 

 

Ne slažem se uopšte s ovim što ona priča, to je samo odraz istog mentaliteta kojim su ispratili milione komšija u gasne komore. Samo da se ne talasa. Ali nije ništa novo, isto je rekao i Scholz ima već par meseci.

 

Da je ona punching bag nije počelo sad niti kad je postala ministarka. Jeste da si mi skoro objašnjavao detalje nemačkog zdravstvenog sistema, ali možda jednom možeš da dozvoliš da razumem situaciju bolje od tebe, živim ovde samo 15 godina. Npr. isti mediji koji broje šuške koliko će subvencija za električne automobile da dobiju su je razapinjali zato što je predložila subvenciju za teretne bicikle. Razlog je vrlo prost, na drugim su pozicijama i hoće drugačije stvari gde samo jedan može da vlada. I ova konzervativna desnica koja je navikla da jaše se oseća ugroženo da će izgubiti ono što im pripada. Habek nije zgodan cilj, ali zato žena, koja pritom ne izgleda kao sasušeni Palpatin kao uobičajeni nemački političar, je odličan simbol svega što mrze i dobra meta za gađanje.

 

Edit: i tako je postalo uobičajeno da se s njom sprda na svaku temu i kad radi nešto "neobično" i kad radi ono što rade i svi ostali.

Edited May 17 by Venom

[Lezilebovich]

Šta bi sa dogovorom koji je Hamas prihvatio ? Šta se Izrealu nije svidelon? 

[Venom]

22 minutes ago, Lezilebovich said:

Šta bi sa dogovorom koji je Hamas prihvatio ? Šta se Izrealu nije svidelon? 

 

Nije im se svidelo da prestanu s etničkim čišćenjem. Ovo će da stane kad pobiju i proteraju sve (pardon kad dobrovoljno odu) i kad od Gaze ne ostane kamen na kamenu. Lebensraum politika.

[Weenie Pooh]

16 minutes ago, Venom said:

Da je ona punching bag nije počelo sad niti kad je postala ministarka. Jeste da si mi skoro objašnjavao detalje nemačkog zdravstvenog sistema, ali možda jednom možeš da dozvoliš da razumem situaciju bolje od tebe, živim ovde samo 15 godina.

 

Kao i na primeru zdravstva, ja se bavim ovim pitanjima lokalno: zašto se Analeni podsmevamo na PPP, zašto je državno zdravstvo neophodno u Srbiji.

 

Poštujem tvojih 15 godina iskustva i ne bih se usudio da ti protivrečim kad je Nemačka u pitanju, osim kad iznosiš očigledno netačne a lako proverljive tvrdnje - npr. da ne postoji javno zdravstvo u Nemačkoj, da je sve privatno. Posle te korekcije, rasprava je otišla u pravcu "pa dobro™, ne moramo da uvodimo nemački sistem u Srbiju, samo kažem."

 

Tako i na primeru AB: žena je ministarka spoljnih poslova, očekivano je da se sprdamo sa stavovima koje ona iznosi ako su stavovi za sprdnju. Nije kao da se nije tovario i Šolc zbog njih.

 

"Ona samo radi ono što rade i svi ostali" nije relevantan argument. 

 

"Bar nije sasušena kao ostali nemački političari" nije relevantan argument.

 

"Nju ne voli konzervativna desnica u Nemačkoj" nije relevantan argument.

 

[Venom]

Samo sam napisao da je naporno kad se po xyz put ista osoba koristi kao meta bilo da je na liniji ili da nije na liniji. To pokazuje određenu pristrasnost koja je za mene proizvod manipulacije i odabira osobe da bude meta za gađanje. To je sve.

 

Nemački lekari imaju privatne ordinacije, ne znam šta ti nije jasno. Ne postoji dom zdravlja npr. Mislim da bi bolje razumeo o čemu se priča kad ne bi stalno želeo s nekim da se razračunaš.

 

Toliko o tome na ovoj temi o Izraelu.

[zorglub]

49 minutes ago, Venom said:

Samo sam napisao da je naporno kad se po xyz put ista osoba koristi kao meta bilo da je na liniji ili da nije na liniji.

 

Zašto je naporno kad se uporno namešta, sa najočiglednijeg mesta?

[Jesper23]

1 hour ago, Venom said:

 

Nije im se svidelo da prestanu s etničkim čišćenjem. Ovo će da stane kad pobiju i proteraju sve (pardon kad dobrovoljno odu) i kad od Gaze ne ostane kamen na kamenu. Lebensraum politika.

Ne znam koja je uopšte više fora, kao čiste po jedan dio Gaze? Prebace civilno stanovništvo u jedan dio, pa ga prebace u drugi dio a uz put pobiju par hiljada, jer jebi ga, omaklo, gađali Hamas.

[Weenie Pooh]

34 minutes ago, zorglub said:

Zašto je naporno kad se uporno namešta, sa najočiglednijeg mesta?

 

Naporno je zato što nju oko očiglednih stvari kritikuju i "konzervativni desničari", a slaganje sa njima stvara kognitivnu disonancu.

 

Teškoe, nije lako.