Izrael, Palestina i arapske zemlje

[Shaq]

8 minutes ago, Shan Jan said:

Sistem mozda jeste reagovao samo nije bio u stanju da ishendluje kolicinu (kao sto su raketama prezasitili iron dome sistem). 

 

A o tome kako je moguce da nisu znali... saveznici su uspeli da iskrcaju pola miliona vojnika na Dan D a da Nemci nisu imali pojma gde se iskrcavanje sprema. 

kad su kontra obavestajne sluzbe promenile password za wi fi.. 

missim pricamo o neuporedivim stvarima, tada nije postojao ni fixni..

sad je sve prekriveno satelitima, kamerama, sensorima itd..

[Shan Jan]

5 minutes ago, Mel said:

 

Mislim da je to bilo neshto shto su znali ali kao nisu poverovali. Ili neshto slichno. Sem toga tad je bilo malo manje sredstava masovnog pracenja, smartfonovi, dronovi itd.

Lichno ne znam i dalje shta da mislim o ovome, malo mi je heavy da su znali, a nerealno da nisu.

Saveznici su uspesno ubedili Nemce da ce iskrcavanje biti drugog datuma i to kod Kalea.

 

Pricamo o pripremama koje su trajale mesecima, ukljucivale pola miliona vojnika, na otvorenim poljima na jugu Engleske. Ovde imamo par hiljada boraca koji koriste pikapove (koji izgledaju kao i svaki drugi normalan auto), u Gazi koja je sustinski jedna velika gradska zona i sa predubedjenjem Izraelaca da ce svaki sledeci napad biti mali. To je mnogo lakse zamaskirati. Najveci posao je verovatno bio da se obezbedi da Izraelske krtice ne dobiju tacnu informaciju iznutra.

[Shan Jan]

6 minutes ago, Shaq said:

kad su kontra obavestajne sluzbe promenile password za wi fi.. 

missim pricamo o neuporedivim stvarima, tada nije postojao ni fixni..

sad je sve prekriveno satelitima, kamerama, sensorima itd..

Imao si nemacke podmornice koje su slobodno patrolirale kanalom, toliko da su jednom prilikom izresetale saveznicke vojnike koji su vezbali iskrcavanje na jugu Engleske. Da, nisi imao satelite ali si imao izvidjacke avione, brodove, spijune... nije bas da je bio totalni mrak zasluzan za prevaru vec sto su ih Saveznici navukli da poveruju u drugu "istinu" koja je sve to objasnjavala.

[goofs]

17 minutes ago, Shaq said:

kad su kontra obavestajne sluzbe promenile password za wi fi.. 

missim pricamo o neuporedivim stvarima, tada nije postojao ni fixni..

sad je sve prekriveno satelitima, kamerama, sensorima itd..

 

Našu bezbednosnu agenciju vodi jedan Vulin. Iran pre koju godinu oborio putnički avion koji je uzletao sa njihovog aerodroma. Amerima jednom mesečno negde iskoči mass-public-shooting.

Ako svi aparati bezbednosti od važnosti širom sveta imaju u sebi nesposobne ljude, zašto bi Izrael bio drugačiji?

[Mel]

8 minutes ago, goofs said:

Ako svi aparati bezbednosti od važnosti širom sveta imaju u sebi nesposobne ljude, zašto bi Izrael bio drugačiji?

 

Pa Izrael je dosad sve radio na visokom nivou. Sad da li je i tu neka situacija sa korupcijom, nesposobnom vladom itd itd teshko je reci. Ali ja generalno ovako povrshno ochekujem od Izraela neki vishi nivo od drugih, imaju sredstva, imaju visoko obrazovane ljude, imaju religiju/ideologiju u vezi sa opstankom...

[vememah]

AFP prenosi da su Izraelci ubili jednog od značajnijih Hamasovaca.

 

Quote

Among the dead was high-ranking Hamas leader Ayman Younis, whose body was recovered from rubble after the shelling of his home in the Nuseirat refugee camp in central Gaza, the civil protection agency confirmed.

https://www.scmp.com/news/world/middle-east/article/3237210/hundreds-dead-israel-hamas-war-lebanons-hezbollah-launches-attacks

[borris_]

Kazu da su izraelci priznali oko 40 kidnapovanih vojnika a od toga 4 generala. 

Negdje procitah da se velika vecuna izraelske vojske nalazi na sjeveru i u okupiranoj zoni. Vjerovatno zbog toga je Hamas uspio da tako lako udje u teritoriju izraela. 

 

[frit]

2 hours ago, Anduril said:

 

Izgleda da je najgore prosao onaj muzicki peace rejv festival - rejv zurka jos traje, uglavnom omladina a Hamasovi paraglajderi dolaze:

 

A zatim krece klanica na putu za Rheim: 

 

Odatle ljudi beze na otvoreno polje gde ih docekuju pikapi i motoristi iz Gaze.

 

Izgleda da je taj festival je mnogo stradao. Pominju oko 200 poginulih. 

Postoji i snimak sa puta sa gomilom napuštenih vozila i mnogo poginulih. 

e: mnogo je devojaka oteto. 

Edited October 8, 2023 by frit

[borris_]

Vidio sam snimak, uzas. 

[vememah]

To je izgleda bio neki andergraund rejv za kakve posetioci ne znaju unapred gde će se održati, nije nikakav zvaničan festival. U ovom članku jedna preživela opisuje šta se desilo.

 

Quote

'Nobody noticed them until it was too late': Woman flees Israeli rave under attack by Hamas as hundreds murdered, kidnapped (...)
Reva had been going to underground “nature parties” for years. Sometimes held in glitzy mansions in Tel Aviv, sometimes on an expansive swath of sand swept Bedouin land like this one. This was not a walk-in event. Invites were mandatory. 
Reva explains, “Once you’re on the list you have to wait till a few hours before the party starts. Then you call a number. There’s a recording. It gives you directions for where the party is and how to get there. So you don’t know until right before. No one knows where it’s going to be until you get the address or directions. Like this we were able to change locations every time so we wouldn’t have trouble with police or soldiers at checkpoints that might notice us.”

https://humanevents.com/2023/10/08/nobody-noticed-them-until-it-was-too-late-woman-flees-israeli-rave-under-attack-by-hamas-as-hundreds-murdered-kidnapped

Edited October 8, 2023 by vememah

[Anduril]

1 hour ago, adam said:

ovo je sustina. 

ja ne znam sta se uopste ocekuje od ljudi koji vise od pola veka zive u kavezu kao kokosi za klanje. i to u kavezu koji je konstantno sve manji i uzi kako godine prolaze. i kad god pokusaju bilo sta, pobije ih se nesrazmerno mnogo - da ne talasaju. tamo nema jedne osobe kojoj izraelci nisu ubili nekog bliskog, da ne idemo dalje. 

i sad treba da se cudimo sto je napad krvav i surov i ukljucuje civile. pa jebem li ga - sta su ocekivali? 

sto se tice arapske brace - njih apsolutno nista ne obavezuje da poture kicmu za palestince bas kao sto ni nas ni nasu slovensku (a i jugoslovensku) bracu nista ne obavezuje da budemo saveznici i da u istu tikvu duvamo. politike zemalja se menjaju, nije to nesto necuveno, pogotovo u danasnjem svetu koji ja vrlo nakrivo bazdaren. 

 

Naravno da ih nista ne obavezuje. Problem je sto su braca napala Izrael tri puta, izgubili rat, a Palestinci pokupili racun. Plus, u Izraelu zivi skoro 20% Arapa i to su upravo oni koji su dobro pazili da im "braca" ne pomazu previse nego gledaju da kroz svoje partije i kroz parlament ostvare prava uprkos pomoci brace i uprkos izraelskim fasistima. Po raznim bratskim bliskoistocnim despotijama ni vecina ni manjine nemaju ni to.

[Anduril]

2 hours ago, Venom said:

To je isto jedan dosta jak momenat -- peace and love festival pored zatvora za dva miliona ljudi.

 

Pa da, kao devojka u minicu - veoma prigodan komentar kad je stradalo onoliko ljudi a plusici samo prste. 

Mada, jeste, ima nesto i u ljudskoj prirodi da ignorise horor next door - recimo, ja se secam ludih zurki tokom devedestih u Srbiji, kafici prepuni, klubovi, svracali cak i opasni momci, neki su i drzali diskoteke, i onda vracali u komsiluk da masovno ubijaju, proganjaju i kradu sve direktno zapoceto i izfinansirano iz Srbije. Bio cak i zatvor zvan opsada Sarajeva. Samo, u Srbiju tada nisu svracali redovno likovi iz Bosne ili Hrvatske da pobiju nekoga, pa opet, empatija prema tim susedima je negde kao i izraelska empatija prema Arapima. 

[vememah]

https://www.jewishvirtuallibrary.org/israeli-polls-regarding-peace-with-the-palestinians

 

Celo istraživanje:
https://mitvim.org.il/wp-content/uploads/2023/09/Israeli-Foreign-Policy-Index-2023.pdf

[Anduril]

33 minutes ago, vememah said:

To je izgleda bio neki andergraund rejv za kakve posetioci ne znaju unapred gde će se održati, nije nikakav zvaničan festival. U ovom članku jedna preživela opisuje šta se desilo.

 

https://humanevents.com/2023/10/08/nobody-noticed-them-until-it-was-too-late-woman-flees-israeli-rave-under-attack-by-hamas-as-hundreds-murdered-kidnapped

 

Wow, zamisli cuda, nisu cak ni birali da budu pored Gaze zatvora - znaci, devojka u minicu nije htela cak ni da prodje tom ulicom, ali, jadni Hamasovci, nisu imali izbora.

[adam]

1 minute ago, Anduril said:

 

Naravno da ih nista ne obavezuje. Problem je sto su braca napala Izrael tri puta, izgubili rat, a Palestinci pokupili racun. Plus, u Izraelu zivi skoro 20% Arapa i to su upravo oni koji su dobro pazili da im "braca" ne pomazu previse nego gledaju da kroz svoje partije i kroz parlament ostvare prava uprkos pomoci brace i uprkos izraelskim fasistima. Po raznim bratskim bliskoistocnim despotijama ni vecina ni manjine nemaju ni to.

da, probali su, napadali, nisu uspeli. mozda probaju ponovo kad se sloze politicke kockice. i? mogli bi malo da probaju i britanci? ameri? belgijanci? ili je sasvim ok sto njih zabole sto ljudi zive u zatvoru vise od pola veka a neki cak pomazu i zdusno rade na tome da se taj sistem odrzi. 

 

i da li je (i koliko je uopste bitno) to da izraelci nisu bas sve arape stavili u rezervat nego ih ima nesto malo koji slobodno setaju okolo. 

 

siguran sam da ima jedno 20 posto izraelaca kojima i te kako smeta i gadi im se nacin na koji izrael tretira palestince al mi ne pada na pamet da zbog njih zazmurim na cinjenice.