Liberalizacija SPC

[Аврам Гојић]

i, ko je tu kriv? sigurno da ce crkva da trazi veronauku u skolama i sto vise uticaja na drustvo uz "nesnosne pritiske". to joj je, izmedu ostalog, i posao. na drzavi je da je drzi podalje. takodje, nijedna crkva se ne reformise (posebno ne u duhu humanizma & renesanse) ako na to ne biva primorana. ona je po defaultu inertna i konzervativna. protestanti i katolici su krenuli da menjaju i umeksavaju nke stavove tek kad su poceli da masovno gube vernike. spcu trenutno dobro ide, nema razloga da ista menja. sto bi?nekako imam utisak da ne znas bas o cemu pricas.

Ajmo opet, nisi bas uhvatio sta zelim da kazem. Vec sam rekao da ne sporim da je posao crkve da uvodi veronauku uz nesnosne pritiske. Jedino sa cime se ovde sporim je naivna, decja vizija o Pavlu kao dobrom coveku koji je voleo mir, zato sto te osobine nije u velikoj meri pokazivao za vreme svog mandata na tronu. Jedino sto zelim jeste da oni koji po inerciji govore o vrlinama preminulog patrijarha mozda sagledaju da iza te nesporno simpaticne pojave ipak leze i neke veoma ruzne stvari.

[yolo]

i, ko je tu kriv? sigurno da ce crkva da trazi veronauku u skolama i sto vise uticaja na drustvo uz "nesnosne pritiske". to joj je, izmedu ostalog, i posao. na drzavi je da je drzi podalje. takodje, nijedna crkva se ne reformise (posebno ne u duhu humanizma & renesanse) ako na to ne biva primorana. ona je po defaultu inertna i konzervativna. protestanti i katolici su krenuli da menjaju i umeksavaju nke stavove tek kad su poceli da masovno gube vernike. spcu trenutno dobro ide, nema razloga da ista menja. sto bi?

ispravno zapazanje (boze me oprosti ) - da je koren problema u crkvi, a njegova distribucija u drzavi. nazalost niko od ovde prisutnih nece doziveti da vidi tretman SPC onakav kakav zasluzuje.

[Аврам Гојић]

ispravno zapazanje (boze me oprosti ) - da je koren problema u crkvi, a njegova distribucija u drzavi. nazalost niko od ovde prisutnih nece doziveti da vidi tretman SPC onakav kakav zasluzuje.

Ma djavola ispravno, Miralem neke stvari prihvata zdravo za gotovo: na primer, da je Crkva retrogradna i mracna i tako dalje i da je to naprosto tako™. A molicu lepo, sta se to mene samo tice? Ako ne valjas, menjaj se, samoukini se, radi sta znas. Nije crkva ruzno dete pa da kazes "eh, takvo je kakvo je". Crkvu cine svesni ljudi koji sistematski i svesno prave gluposti. Imam puno pravo da lajem protiv toga, isto kao i protiv onih koji na njihove ucene pristaju. Edited November 16, 2009 by vasudeva418

[Indy]

nazalost niko od ovde prisutnih nece doziveti da vidi tretman SPC onakav kakav zasluzuje.

Slusaj ti, nemoj da te spomenem na topiku Moderacija. Ja se ponadjujem da cak i ja dozivim tretman kakav zasluzuju (a koji se vika "marginalizacija").

[yolo]

Ma djavola ispravno, Miralem neke stvari prihvata zdravo za gotovo: na primer, da je Crkva retrogradna i mracna i tako dalje i da je to naprosto tako™. A molicu lepo, sta se to mene samo tice? Ako ne valjas, menjaj se, samoukini se, radi sta znas. Nije crkva ruzno dete pa da kazes "eh, takvo je kakvo je". Crkvu cine svesni ljudi koji sistematski i svesno prave gluposti. Imam puno pravo da lajem protiv toga, isto kao i protiv onih koji na njihove ucene pristaju.

ispravno je zato sto se SPC nece sama od sebe promeniti. njima status kvo izuzetno odgovara. tek onda kada drzava ukine bezumne, anticivilizacijske privilegije tipa finansija, veronauke u drzavnim skolama, promocije na drzavnim medijima, i kada kao posledica svega toga krene da pada broj aktivnih vernika od kojih vecina vladika i episkopa zivi izuzetno dobro, onda ce se razmisljati i tome da li nastavljanje raskoraka sa kretanjem civilizacije ima smisla ili ne. isto to su videle mnoge druge konfesije na zapadu, pa danas rade do pre 20 godina nezamislive stvari.

[kim_philby]

budimo ljudi iako smo PPPovci...

[harper lee]

Ma djavola ispravno, Miralem neke stvari prihvata zdravo za gotovo: na primer, da je Crkva retrogradna i mracna i tako dalje i da je to naprosto tako™. A molicu lepo, sta se to mene samo tice? Ako ne valjas, menjaj se, samoukini se, radi sta znas. Nije crkva ruzno dete pa da kazes "eh, takvo je kakvo je". Crkvu cine svesni ljudi koji sistematski i svesno prave gluposti. Imam puno pravo da lajem protiv toga, isto kao i protiv onih koji na njihove ucene pristaju.

I to pravo ce ostati tvoje sve dok ga zelis ili dok ne promuknes lajuci. Kao sto je i moje pravo da na osnovu licnog iskustva tvrdim da je Pavle bio prosto dobar covek. Bio je takodje i visoki dostojanstvenik organizacije koja mene inace uopste ne zanima i koja moze biti da je bas takva kakvom je opisujete ali kakve to veze ima? Ko je ovde uopste tvrdio da je SPC rasadnik modernih i naprednih drustvenih ideja?

[Аврам Гојић]

ispravno je zato sto se SPC nece sama od sebe promeniti. njima status kvo izuzetno odgovara. tek onda kada drzava ukine bezumne, anticivilizacijske privilegije tipa finansija, veronauke u drzavnim skolama, promocije na drzavnim medijima, i kada kao posledica svega toga krene da pada broj aktivnih vernika od kojih vecina vladika i episkopa zivi izuzetno dobro, onda ce se razmisljati i tome da li nastavljanje raskoraka sa kretanjem civilizacije ima smisla ili ne. isto to su videle mnoge druge konfesije na zapadu, pa danas rade do pre 20 godina nezamislive stvari.

OK znaci taktika je kritikovati drzavu zbog paktiranja sa klerom. Ali deo stvaranja atmosfere za to je i kritika klera i dogme, ne? Ako ne napadnes crkvu, za koji djavo napadas drzavu, gde je motiv? Nista vise, slazemo se 99 posto ali kao da postoji mali glitch u komunikaciji na ovu temu.@harper lee isti odgovor vazi i ovde, Miralem je doveo u pitanje validnost kritike crkve, a ja odgovorio da je to preduslov za pritisak na drzavu da se odvoji od klera. A ako kazes da je bio dobar covek, apsolutno ti verujem, ali mi  je zao sto ta dobrota nije u vecoj meri dosla do izrazaja u javnom radu. Edited November 16, 2009 by vasudeva418

[Gonzo]

ispravno je zato sto se SPC nece sama od sebe promeniti. njima status kvo izuzetno odgovara. tek onda kada drzava ukine bezumne, anticivilizacijske privilegije tipa finansija, veronauke u drzavnim skolama, promocije na drzavnim medijima, i kada kao posledica svega toga krene da pada broj aktivnih vernika od kojih vecina vladika i episkopa zivi izuzetno dobro, onda ce se razmisljati i tome da li nastavljanje raskoraka sa kretanjem civilizacije ima smisla ili ne. isto to su videle mnoge druge konfesije na zapadu, pa danas rade do pre 20 godina nezamislive stvari.

zaključano.

[Д]

ispravno je zato sto se SPC nece sama od sebe promeniti. njima status kvo izuzetno odgovara. tek onda kada drzava ukine bezumne, anticivilizacijske privilegije tipa finansija, veronauke u drzavnim skolama, promocije na drzavnim medijima, i kada kao posledica svega toga krene da pada broj aktivnih vernika od kojih vecina vladika i episkopa zivi izuzetno dobro, onda ce se razmisljati i tome da li nastavljanje raskoraka sa kretanjem civilizacije ima smisla ili ne. isto to su videle mnoge druge konfesije na zapadu, pa danas rade do pre 20 godina nezamislive stvari.

Хахаха, разлика између запада и истока је управо у духовности. Тамо је нема - то је у најкраћој црти суштина. То није ствар моде и духа времена, то је ствар духа људи. Тамо се црква крупно променила најмање пет пута, овде ниједном. Тамо због тога црква једва да и јесте још увек Црква. Хришћанин из 100. године не би познао тамошњу цркву из 700. Онај из 700. не би познао цркву из 1500. Онај из 1500. не би познао цркву из 1800. Онај из 1800. не би познао цркву из 2000. Овде би је познао и онај из 100. и 700. и 1500. и 1800.

[Аврам Гојић]

Ako nemas cime da doprineses raspravi osim glupostima, bolje ne ulazi u nju.

[Musharaf]

Хахаха, разлика између запада и истока је управо у духовности. Тамо је нема - то је у најкраћој црти суштина. То није ствар моде и духа времена, то је ствар духа људи. Тамо се црква крупно променила најмање пет пута, овде ниједном. Тамо због тога црква једва да и јесте још увек Црква. Хришћанин из 100. године не би познао тамошњу цркву из 700. Онај из 700. не би познао цркву из 1500. Онај из 1500. не би познао цркву из 1800. Онај из 1800. не би познао цркву из 2000. Овде би је познао и онај из 100. и 700. и 1500. и 1800.

Како мерите ту 'духовност'? Јел' то неки православни Гајгер направио уређај за детектовање духовности, па пишти чим кренеш на исток?

[sherman]

na rts- u ide live planiranje sahrane48 sati sahrana

[kim_philby]

kada su puritanci na koncilu u konstanzi tuzili protiv porocnog zivota papa i kukali za nuznoscu reforme morala, zagrmio im je kardinal pierre d'ailly:"samo jos sam djavo licno moze da spasi katolicku crkvu, a vi trazite andjele!"karl marx, osamnaesti brumaire louisa bonaparte

[Mp40]

Овде би је познао и онај из 100. и 700. и 1500. и 1800.

Boli nas kurac! Super nam je!!! Furamo old school. Ja uvek, kad sam u nedoumici, pomislim: uradicu ono sto bi uradio neko u praistoriji! To radim kad mi se slucajno peru zubi, ide kod lekara i slicno... Ne treba mi da se odrodim. Sutra mi dodje pravoslavac iz 1054. i treba da mi se sokira tu! Ne ide to, burazeru...