Stanje u zdravstvu(TM)

[Luka]

^ Ovo je i odgovor meni, thx. Dakle, pismeni zahtev.A PACH, primi moje iskreno saučešće... jako mi je žao, ne znam šta da kažem...

[Evi]

Doktori se žale na lošu komunikaciju...šta onda veterinari treba da kažu?Ako te pacijent pita nešto, bez obzira da li te razume ili ne i bez obzira koliko ljudi čeka, tvoje je da mu odgovoriš. Simple as that. Kad mene neko u banci nešto pita uvek će dobiti odgovor na pitanje. Nebitno je da li me je reč razumeo i ko čeka iza njega.Bolestan sam 20 godina, prošao sam od lokalnog DZ do VMA, promenio mnoge lekare. Lečim se kod jedne privatne doktorke već par godina. Zašto? Zato što je prva za te sve godine koja je, bez mog pitanja, na prvom pregledu u par rečenica pokušala da mi objasni kakvu mi terapiju dalje i šta je njen cilj. I zato što na monitoru nije imala Windows igrice nego neki stručni sajt.Naravno i kod nje je gužva tako da to ne treba da ti bude argument za otežanu komunikaciju. Komunikacija sa strane pacijenta takođe ne treba da bude ne znam kakva. Boli me ovo, imam ono i to je to. Ne znam šta više treba? Treba li svi da završimo srednju medicinsku da bi komunicirali sa lekarima? U mom slučaju lekarima je trebalo tri godine da uspostave pravilnu dijagnozu. Prevedeno na srpski tri godine sam pogrešno lečen dok se neko nije setio biopsije? Mora da sam veoma loše komunicirao sa njima kad im je trebalo 3ri godine za dijagnozu.

Zanimljivo, i ja sam imala problem sa (ne)davanjem prave terapije i nekih 4 meseca od ukupno 8 sam bila na antibioticima za koje mi je posle od strane lekarke u inostranstvu rečeno da su bili pogrešni i da zato nisam mogla da se oporavim. Srećom mlada sam i otporna, i nedobijanje prave terapije nije me ubilo ali je napravilo hroničan problem. Da sam dobila pravu terapiju to možda ne bi bilo tako? Ili makar ne bih morala da se borim sa infekcijom tako dugo, nije bilo prijatno.Eto, ja sam mislila da je doktorka bila loša jer nije znala da mi kaže nekoliko stvari koje sam saznala od pomenute lekarke u inostranstvu i zato što mi je dala neadekvatnu terapiju, ali ustvari sam bila pijana i nisam davala dobru anamnezu. Šalu na stranu, ima svega, ima ovih pijanih i nasilnih pacijenata koji imaju svoju viziju kako treba da ih leče, ali ima i lekara koji su potpune neznalice. Ja, koliko kapiram, pričamo ovde o problemu sa lekarima, a Srdjann stalno obrće na problem sa pacijetima (koji de facto postoji, al ono, kakve veze to ima sa tim što moja lekarka nije znala neke osnovne stvari i nije bila zainteresovana, da, kad je već videla da ne ide, pita nekog kolegu, knigu, koga god. Pa nisam ja bila pijana i nasilna pacijentkinja, valjda ni Hartmann).

[wall]

...

Doktore, da li ste se nekada sreli sa kolegom koji nemarno, nestručno ili u alkoholisanom stanju radi "svoj" posao?Doktore, da li ste nekada prijavili svog kolegu zobg nemarnog, nestručnog ili rada u alkoholisanom stanju?Hvala unpared na odgovoru.

[srdjann]

Ukratko - pročitajte pažljivo ovo što je napisao APACH.Vas kao pacijente bi više moralo da zanima ono što je lekar napisao a ne šta je rekao jer za rečeno ne može da odgovara a za napisano može.Naravno da usmeno objašnjenje znači, ali kada imate nešto napismeno onda usmeno objašnjenje možete dobiti od većeg broja ljudi (second oppinion npr.).

[srdjann]

Doktore, da li ste se nekada sreli sa kolegom koji nemarno, nestručno ili u alkoholisanom stanju radi "svoj" posao?Doktore, da li ste nekada prijavili svog kolegu zobg nemarnog, nestručnog ili rada u alkoholisanom stanju?Hvala unpared na odgovoru.

Ne, ne, ne, ne, ne i ne.

[wall]

Ne, ne, ne, ne, ne i ne.

Hvala na odgovoru.Biće da sam ja samo imao tu nesreću da nailazim na takve...

[JozoMujica]

Doktori se žale na lošu komunikaciju...šta onda veterinari treba da kažu?Ako te pacijent pita nešto, bez obzira da li te razume ili ne i bez obzira koliko ljudi čeka, tvoje je da mu odgovoriš. Simple as that. Kad mene neko u banci nešto pita uvek će dobiti odgovor na pitanje. Nebitno je da li me je reč razumeo i ko čeka iza njega.

Kod tebe u banci. U nekoj drugoj neće, nego će mu stići da plati 1800 dinara za godinu dana održavanja računa, tačno godinu dana nakon što je isti ugašen. Isto je i u zdravstvu, ili ti misliš da lekari nisu ljudi koji se rađaju, rastu, obrazuju se, rade, penzionišu i umiru zajedno sa ekonomistima?Bre čoveče, u Srbiji je frka da nađeš dobrog automehaničara, iako je u pitanju od strane čoveka proizveden aparat koji ima x šrafova promera y ušrafljenih na pozicije a1, a2, a3..., ako shvataš šta hoću da kažem. Edited June 13, 2009 by gotivac

[JozoMujica]

Hvala na odgovoru.Biće da sam ja samo imao tu nesreću da nailazim na takve...

Zašto sada ti ne odovoriš na ista pitanja? :)

[Allegra]

zasto je video za svaki utisak nedelje video revnosno okacen online, osim ovog poslednjeg, gde su se lekari posteno izblamirali ?

[A_PACH]

zasto je video za svaki utisak nedelje video revnosno okacen online, osim ovog poslednjeg, gde su se lekari posteno izblamirali ?

mora da to ima neke veze sa lekarskom strukom samo mi to ne razumemo....

[wall]

Zašto sada ti ne odovoriš na ista pitanja? :)

Nije problem.Jesam, nailazio sam na lekare koji neodgovorno i nemarno obavljaju svoj posao, par puta.Jesam, nailazio kao član porodice pacijenta, na lekara koji bi sigurno ostao bez dozvole da je u takvom stanju vozio automobil.E sada zašto nisam uradio nešto...Ili sam mislio da je bavljenje time uzaludan posao, ili je bila takva situacija da mi nikako nije odgovoaralo da se "kačim".Glavni razlog je ipak najverovatnije, što je sve na kraju prošlo manje-više bez posledica pa nisam imao volje da se bavim time.Samo bih dodao još, ako ti je cilj povući znak jednakosti između mene kao pacijanta koji nije prijavio nešto tako i lekara koji štiti svog kolegu, mislim da jako grešiš.

[wall]

Kod tebe u banci. U nekoj drugoj neće, nego će mu stići da plati 1800 dinara za godinu dana održavanja računa, tačno godinu dana nakon što je isti ugašen. Isto je i u zdravstvu, ili ti misliš da lekari nisu ljudi koji se rađaju, rastu, obrazuju se, rade, penzionišu i umiru zajedno sa ekonomistima?Bre čoveče, u Srbiji je frka da nađeš dobrog automehaničara, iako je u pitanju od strane čoveka proizveden aparat koji ima x šrafova promera y ušrafljenih na pozicije a1, a2, a3..., ako shvataš šta hoću da kažem.

Da samo što nemar ili greška kod ovih prvih, košta 1800 din ili zamenu dela automobila a kod lekara malčice više.Da li isto tako misliš, da treba imati razumevanja za vozača autobusa koji pogreši, pa recimo ne smanji brzinu pre krivine i ubije dvadesetak putnika?Koliko znam ti završavaju u zatvoru bez pardona.

[JozoMujica]

Samo bih dodao još, ako ti je cilj povući znak jednakosti između mene kao pacijanta koji nije prijavio nešto tako i lekara koji štiti svog kolegu, mislim da jako grešiš.

Nisi me razumeo, nisam mislio da odgovoriš na pitanje da li si video lekara..., već svog kolegu.... prijavio... i to. Naravno da ne odobravam ako nisi prijavio, samo pitam da li si.

Da samo što nemar ili greška kod ovih prvih, košta 1800 din ili zamenu dela automobila a kod lekara malčice više.Da li isto tako misliš, da treba imati razumevanja za vozača autobusa koji pogreši, pa recimo ne smanji brzinu pre krivine i ubije dvadesetak putnika?Koliko znam ti završavaju u zatvoru bez pardona.

Ja uopšte ne mislim da treba imati razumevanja ni za lekara koji pogreši ni za vozača autobusa koji pogreši.Samo niko ne optužuje sve vozače autobusa da su ubice, pa bi bilo fer ne generalizovati ni kada je reč o lekarima.

[čekmeže]

Kod tebe u banci. U nekoj drugoj neće, nego će mu stići da plati 1800 dinara za godinu dana održavanja računa, tačno godinu dana nakon što je isti ugašen. Isto je i u zdravstvu, ili ti misliš da lekari nisu ljudi koji se rađaju, rastu, obrazuju se, rade, penzionišu i umiru zajedno sa ekonomistima?Bre čoveče, u Srbiji je frka da nađeš dobrog automehaničara, iako je u pitanju od strane čoveka proizveden aparat koji ima x šrafova promera y ušrafljenih na pozicije a1, a2, a3..., ako shvataš šta hoću da kažem.

Srdjann je ukazivao na problem komunikacije pacijent - lekar. Ako ja čekam mesec -dva dana na specijalistički pregled, doputujem iz unutrašnjosti, nema šanse da izađem iz ordinacije dok ne dobijem odgovore na sva pitanja koja postavim. Ne može biti nikakve diskusije o tome i nikakvih izgovora. A bilo bi lepo da neke odgovore dobijem i bez pitanja.Jasno je da ima loših bankara, loših automehaničara, pa zašto je toliko teško reći da ima i loših lekara? U ovom slučaju je vrlo verovatno napravljen propust usled nemara, nehata, posle je izgleda bilo i falsifikovanja i nikom ništa. Komisija rekla sve bilo po proceduri, procedure nema, kolektiv stao iza direktora. I nikom ništa. Jebena esnafska solidarnost .

[wall]

Nisi me razumeo, nisam mislio da odgovoriš na pitanje da li si video lekara..., već svog kolegu.... prijavio... i to. Naravno da ne odobravam ako nisi prijavio, samo pitam da li si.

Nisam imao ni prilike i potrebe, tu je šef koji to radi, rekao bih vrlo uspešno.Zato što on dobija packe od svog ako ne drži stvari pod kontrolom.

Ja uopšte ne mislim da treba imati razumevanja ni za lekara koji pogreši ni za vozača autobusa koji pogreši.Samo niko ne optužuje sve vozače autobusa da su ubice, pa bi bilo fer ne generalizovati ni kada je reč o lekarima.

Ako sam ostavio utisak da tako mislim, žao mi je što sam bio nejasan.Naravno da ne treba generalizovati i unapred osuđivati, posebno ne tamo gde "običan čovek" nema dovoljno znanja, upravo zato insistiram da lekari moraju sami napraviti reda a ne štiti jedni druge.Jer kao što rekoh, ako neće oni, onda će se toga prihvatiti novinari, političari, pacijenti ili njihova robina...