prvo da se škole opreme nekim semipermeabilnim blokatorima signala mobilnih telefona gde bi samo profesori i ostali zaposleni u školi sa odgovarajućom šifrom mogli da imaju signal, ako ništa drugo naterao bi decu da kao nekada spremaju puškice za kontrolni i tako im možda nešto od tog pisanija ostane u vugla

Lahki OfT

Ivan Illich u svom delu DoleŠkole / Deschooling Society, 1971. primećuje kako je škola - disciplinarna ustanova kontrole, kao institucija uzurpirala učenje, pretvorila znanje u robu i stvorila radikalni monopol nad obrazovanjem - njegov je predlog stvaranje otvorenih mreža učenja koje omogućaavaju samousmereno, ravopravno učenje celog života izvan institucionalnih okvira.

Isprva moš da prođe kao manifes ćacizma, heh..

Edited November 13, 2025Nov 13 by makaronee
lnk

Ivan Illich je anarhistička priča, samoorganizujuća direktna demokratija. Ima toga delom kod nas u nekom obliku, kroz Samoobrazovni Univerzitet Svetozar Marković na primer.

Edited November 13, 2025Nov 13 by eumeswil

2 hours ago, Halvard said:

Da, i to naravno. Ali ima i taj momenat da neki ljudi žele decu, ali su svesni kako će im detinjstvo izgledati i onda odustaju.

Sasvim je normalna reakcija da ljudi ne žele da imaju decu u današnjem svetu, ne samo u Koreji nego i u drugim zemljama. Razloga je mnogo, a najvažniji je da je svet potpuno nenormalan. To je zapravo simptom dubokih problema bolesnog društva.

Ja ne mogu da zamislim kako bismo mi ovde pregurali bez celodnevne. Mislim mogu ali bi bilo potrebno tona prekovremenih sati ili jos neki side job.

Skola pocinje normalno u 8 i deca imaju nastavu do 13h sa pauzom za rucak od pola sata. (prvo idu prvi razredi u 11h pa sve do cetvrtih u 13:30)

Posle 13h imaju ili neku aktivnost na koju su prijavljeni (umetnost,cirkus, programiranje, ima i nekih sportova ali to je bas tesko dobiti) ili slobodnu igru.

Od 14h do 15:30h rade sa domaci ili citaju. Od 15:30 do 18:00 imaju slobodno vreme plus jos jednu uzinu.

Sin je ostajo obicno do 17h i to je prilicno je dobro funkcionisalo. Mi bismo samo vikendom kontrolisali sta je radi i pomagali po potrebi.

Kod cerke je malo drugacija situacija i mogu je kupiti u 15:30 ali se tacno vidi da joj nedostaje igra sa drugarima posle 15:30.

Ovaj sistem omogucava i neke skrievene prednosti kao sto je dinamican raspored jer imas puno vise vremena na raspolaganju za razliku od standardne skole.

Mislim da niko nije dovodio u pitanje koncept produženih boravaka kao takvih, već što im primarna svrha postane da deca tamo rade domači pod nečijim nadzorom.

Inače naravno da olakšavaju život roditeljima na milion načina, ne vidim kako to može biti sporno.

Išao sam i ja u boravak u prva dva razreda, samo što niko od nas nije očekivao da tamo radimo domaći (mogli smo, ako smo hteli), niti se još manje podrazumevalo da će nam učiteljice (?) pomagati u tome. Mislim, nekad i jesu, ako nešto baš zapne, ali to je bila isključivo njihova dobra volja i mnogo više izuzetak nego pravilo. I tako i treba da bude, domaći su za decu.

Fora je sto ce biti nepouzdan, vec jeste, a sveprisutan. Narocito u tako osjetljivim kategorijama kao sto je obrazovanje, odnosno odgovornost (hrana, ekonomija, nauka generalno). Ako u jednom trenutku bude pouzdan za to, to znaci da uskoro necemo imati ni nastavnike u skolama, jer virtuelni chatbot moze da ga odmijeni. Ovo niko nece dozvoliti, pa ostaje da se obrazovni sistem izvrne naopako - djeca nece uciti polinome, vec iskljucivo prakticnu nastavu, znanje ce nadogradjivati pukom potrebom. Klinac koji se lozi npr na robote ce izgurati da napravi nekakav, uz zajeban learning curve koja ce zapravo dovesti do pojacane mozdane aktivnosti generacija koje dolaze za nama.

Kako rece - Hard times create strong men. Strong men create good times. Good times create weak men. And, weak men create hard times.

3 hours ago, kipo said:

Kako rece - Hard times create strong men. Strong men create good times. Good times create weak men. And, weak men create hard times.

Šta znači to tačno osim što je opšte mesto David Gogginsolikog sadržaja?

Znaci da je npr mom starom i djedu bilo tesko - sirotinja, glad, rat - nekako su se izdigli i skolovali djecu kojima je falilo dosta ali ne osnovno. Mojoj djeci ne fali nista i osim sto su bistri, potpuni su debili i jos uvijek nesposobni za samostalan zivot. Zbog takvih generacija ce vladati olos koji ce ponovo ratovati, pustositi, praviti nervozu i sirotinju. Zapravo su se ti ciklusi eksponencijalno ubrzali shodno bas losim ljudima i bespredmetnosti svuda oko nas. Naposletku, djeca ce nam zaista sazreti kad se prvi put zaista napate, iako to nije tema, ali eto, da zalkjucim misao.

Zasto moraju ljudi da se napate? Ja ne mislim da bi nam bilo sta falilo da nismo imali 90te. Ne moraju ljudi bas da prodju golgotu da bi znali kako da zive samostalno. Primer dece moje sestre je upravo suprotan od tvog - niko se nije napatio ali su svi samostalni.

13 hours ago, Halvard said:

domaći su za decu

domaći nije ni za koga.

dom je za razonodu, odmor i dekomoresiju.

škola je za učenje.

11 minutes ago, garcia said:

domaći nije ni za koga.

dom je za razonodu, odmor i dekomoresiju.

škola je za učenje.

Gresis.

1. Domaci sluzi tome da utvrdis gradivo kao neko stalno znanje, a ne nesto cemu je rok trajanja do ispitivanja naucenog.

2. Dom je za fizicki i intelektualni razvoj do trenutka kada ces to znanje i vestine preneti na neke nove generacije.

3. Ceo zivot je za ucenje inace ne bi makli iz pecine.

Postoji samo razlika izmedju prakticnog znanja tj. kako preziveti i opsteg znanja koje cesto obuhvata i cinjenice koje nisu neophodne za opstanak.

Prakticno znanje je da znas da se snadjes u prirodi i prezivis, a opste je koliko koja drzava proizvodi icega i u kom sistemu....

8 hours ago, Shan Jan said:

Zasto moraju ljudi da se napate? Ja ne mislim da bi nam bilo sta falilo da nismo imali 90te. Ne moraju ljudi bas da prodju golgotu da bi znali kako da zive samostalno. Primer dece moje sestre je upravo suprotan od tvog - niko se nije napatio ali su svi samostalni.

Naravno, nije pravilo. Dobro, moji su jos klinci (14 i 16) za samostalan zivot. Mislim da im je previse dobro (u smislu da im ne fali bas nista, naprotiv), da im to - uz sve cari tinejdzerstva, socijalnih mreza i skupih telefona, konzola, kompjutera - gusi empatiju, ne razvija zelju za napretkom, znanjem, cini ih lijenim parazitima u savrsenom tijelu domacina. Malo se zezam, ali zaista je problem. Citanje lektire npr svode na 5 minuta prepricanog na internetu ili chatgpt. Citanje kompletne lekcije im je trauma, jer se ne radi o 30-sec interesantnom videu... Totalna ljenost i zaobilazenje obaveza. To ce trajati dok bas ne budu morali sami da zapnu za nesto (diploma, posao, racuni, automobil... ), da znaju nesto zaista. Supruga radi u obrazovanju, ja sam stalno kuci, pokusavamo da izbalansiramo sve, izvedemo na pravi put, medjutim, nisam bas optimista u kakvom vjestackom bablu se njihova generacija nalazi. Kontam da se klinci razvijaju, mijenjaju, ali zelja ili potreba za nekom promjenom je ipak neophodna ili bar strasno vazna.

Izvinjavam se zbog offtopicarenja.

14 hours ago, kipo said:

Fora je sto ce biti nepouzdan, vec jeste, a sveprisutan. Narocito u tako osjetljivim kategorijama kao sto je obrazovanje, odnosno odgovornost (hrana, ekonomija, nauka generalno).

Nije baš ni da su se ljudi u tim kategorijama ubili od pouzdanosti

15 minutes ago, kipo said:

Naravno, nije pravilo. Dobro, moji su jos klinci (14 i 16) za samostalan zivot. Mislim da im je previse dobro (u smislu da im ne fali bas nista, naprotiv), da im to - uz sve cari tinejdzerstva, socijalnih mreza i skupih telefona, konzola, kompjutera - gusi empatiju, ne razvija zelju za napretkom, znanjem, cini ih lijenim parazitima u savrsenom tijelu domacina. Malo se zezam, ali zaista je problem. Citanje lektire npr svode na 5 minuta prepricanog na internetu ili chatgpt. Citanje kompletne lekcije im je trauma, jer se ne radi o 30-sec interesantnom videu... Totalna ljenost i zaobilazenje obaveza. To ce trajati dok bas ne budu morali sami da zapnu za nesto (diploma, posao, racuni, automobil... ), da znaju nesto zaista. Supruga radi u obrazovanju, ja sam stalno kuci, pokusavamo da izbalansiramo sve, izvedemo na pravi put, medjutim, nisam bas optimista u kakvom vjestackom bablu se njihova generacija nalazi. Kontam da se klinci razvijaju, mijenjaju, ali zelja ili potreba za nekom promjenom je ipak neophodna ili bar strasno vazna.

Izvinjavam se zbog offtopicarenja.

Pamtim to kao da je bilo danas kada mi je klinac trazio da mu skinem Anu Karenjinu da "pogleda za lektiru".

Skinuo ja verziju sa Avom Gardner, ali je klinac posle "roditeljskog ubedjivanja forhendom" ipak odlucio da je bolje da iscita delo, a i recenzije pride.