Penzija u Srbiji

[Eleniko]

jedna za mnoge važna tema se rasipa po raznim delovima foruma

 

ne verujem da će moderacija zaleći da to sve preusmeri u jednu temu

 

ali aj bar da možemo da postavljamo pitanja i dajemo odgovore na jednom mestu

 

da li u ovoj zemlji postoje nekakvi pravni savetnici za penziju, koji mogu da uđu u istoriju plaćanja doprinosa klijenta sa proračunom o pretpostavljenom iznosu penzije, i generalno daju savete i informacije

 

meni bi dosta značilo kada bi nekome uz naknadu dao da mi malo pročešlja profil u socijalnom, da vidim da li su mi prethodne firme sve uplaćivale i koliko itd itd

[warp]

11 minutes ago, Eleniko said:

jedna za mnoge važna tema se rasipa po raznim delovima foruma

 

ne verujem da će moderacija zaleći da to sve preusmeri u jednu temu

 

ali aj bar da možemo da postavljamo pitanja i dajemo odgovore na jednom mestu

 

da li u ovoj zemlji postoje nekakvi pravni savetnici za penziju, koji mogu da uđu u istoriju plaćanja doprinosa klijenta sa proračunom o pretpostavljenom iznosu penzije, i generalno daju savete i informacije

 

meni bi dosta značilo kada bi nekome uz naknadu dao da mi malo pročešlja profil u socijalnom, da vidim da li su mi prethodne firme sve uplaćivale i koliko itd itd

Šaljem ti msg

[radisa]

31 minutes ago, Eleniko said:

jedna za mnoge važna tema se rasipa po raznim delovima foruma

 

ne verujem da će moderacija zaleći da to sve preusmeri u jednu temu

 

ali aj bar da možemo da postavljamo pitanja i dajemo odgovore na jednom mestu

 

da li u ovoj zemlji postoje nekakvi pravni savetnici za penziju, koji mogu da uđu u istoriju plaćanja doprinosa klijenta sa proračunom o pretpostavljenom iznosu penzije, i generalno daju savete i informacije

 

meni bi dosta značilo kada bi nekome uz naknadu dao da mi malo pročešlja profil u socijalnom, da vidim da li su mi prethodne firme sve uplaćivale i koliko itd itd

Imaš na e-upravi,

 

https://euprava.gov.rs/pio-listing

 

ALi moraš da se uloguješ, prikaže sve što ima, pa ako nije uredu, imaš i objašnejnje šta da radiš...

 

[ljuttko]

Pošto sam relativno taze penzioner evo par odgovora  iz ličnog iskustva ( naučila sam ponešto silom prilika) pravnici i ostali dobrodošli da dopune

1. listing sa uplatama moraš da uzmeš lično u pio fondu , možeš i elektronski da proveriš ali gle vraga, moraš lično u pio fondu da predaš zahtev i dobiješ nalog i pin za el proveru i registraciju

2 kada to imaš nije teško, za svaki mesec  svake godine videti da li ti je doprinos uplaćen( ako ti nije najajasnije bilo koji računovodja koji s ebavio u nekoj firmi  uplatama plata i doprinosa umeće da ti pokaže

2. pretostavljenu penziju skoro da niko ne može sa sigurnošću da ti izračuna jer su se u pio oni koji znaju zakleli životom da nikome ne odaju tajnu obračuna  ali se priča svodi na to  da za svaki mesec uplaćenog dopironosa dobijaš broj koji je recimo neki mesečni lični koeficijent. On zavisi od  tvoje količine para uplaćenih za doprinos ali ne samo od toga nego od  odnosa tvog uplaćenog dopirnosa ( tj plate ) i prosečne plate tj doprinosa za nju u zemlji. Prosto rečeno , ako sad imaš platu 100 hiljada a prosečna plata u Srbiji je recimo 150 hiljada ,  tvoj siroti koeficijent je ipak mali ( ko je zaludan kao jedna moja drugarica traži taj neki brojčić za prosečnu platu svaki mesec iz pio ako tamo ima vezu i unosi u exel tabelu za svoju platu pa računa

svi mesečni koeficijenti se sabiraju i tako dobiješ godišnji lični koeficijent . Pa se on opet malo množi sa nekim brojem saberu se svi za tvoje godine staža i dobiješ tzv lični koeficijent. On se u trenutku izračunavanja penzije množi sa vrednošću boda i to je penzija

pošto smo prošli kroz godine inflacije nisam uspela da potpuno rastumačim kako su obračunali to za te godine  jer fizički nije bilo moguće pratiti, mislim da su udarali neke srednje vrednost.

ranije se penzija računala po nekim godina najbolje plate i takvom proseku, sada ne, sve je u obračunu

najprostiji primer- dprinos uplaćen samo na minimalnu platu je ispod vrednosti broja 1. ako ceo radni vek radiš za minimalac za recimo 35 g staža ne možeš da nakupiš više od 30 bodova, sad je koeficijent ok 1200 din mislim

Ko ide u preveremnu penziju( ima godine staža ali ne ispunjava godine života  kazne ga oduzimanjem procenta za svaku nedostajuču godinu života tj što je recimo počeo rano da radi .

U najkraćem , ovo je  ono što znam i što sam načeprkala iz svojih listinga

dodatak - nama se priliko preregstarcije u jednoj firmi desilo da imamo po par meseci neke rupe u plaćanjima  pa onda službenik koji se bavi tvijim slučajem  pozove tvoju firmu i razjašnjava, neko iz računovodstva dostavi dokaze o uplatama , ako to ne uradi a znaš da si imao platu i doprinose , sam tražiš ispravku posle 6 meseci od privremenog rešenja. Za naše generacije računaj da smo prošli i deo računovodstva kad se sve vodilo papirno i na digitron

 

[ljuttko]

Sve ovo se odnosi  na one kojima je ceo radni staž iz Srbije, kome se zalomilo  da se rodio u pokojnoj Jugoslaviji i ima staž iz neke od republika a sadašnjih samostalnih država  taj deo se drugačije obračunava  i taj deo ne znam . Većina moje generacije koja je medjutim otišla iz Srbije diljem sveta a imala je ovde minimum 15 godina staža taj deo penzije uzma u Srbiji jer tako dobija i zdravstvenu knjižicu  što mnogima znači kad borave u srbiji kraće ili duže.  ( zdravstveno se osiguranje prebaci automatski u pio kad se preda rešenje za penziju, prošeta se sa šaltera na šalter po pečat i potpis

 I da, rešenje za penziju od dana predaje stigne za maksimum 2 meseca ako nema ništa sporno ,  ako traje duže , pravac šalter u pio fondu u nemanjinoj

 

Edited February 29 by ljuttko

[Facundo Orellana]

On 27. 2. 2024. at 11:41, Hamlet Strašni said:

Primaš platu i penziju i plaćaš porez i doprinos za penzijsko. Ne plaćaš osiguranje za slučaj nezaposlenosti i za zdravstveno. Kada prestaneš da radiš tražiš da ti obračunaju penziju na novi staž i doprinose. 

Može i ove stavke osiguranja koje penzioneri ne plaćaju da ti naplati srpska poreska uprava, pa da se onda njakaš godinama sa njima da ti vrate. Pošto osoba od 67 godina, ne može biti penzioner, iako je tako navela. True story. 

[zmanic]

On 29. 2. 2024. at 1:15, ljuttko said:

2. pretostavljenu penziju skoro da niko ne može sa sigurnošću da ti izračuna ....

 

 

MOŽE.

Nije komplikovano, ali je višestruki prolaz kroz jedan niz brojeva koji se vadi iz predatog M4 obrasca. Sam sam se borio zadnjih nekoliko godina, i posle 9 meseci bez penzije izborio krajem prošle godine za moju penziju, najzad.

Moj je slučaj malo komplikovaniji, radio sam u privredi 2,5 godine, a ostatak u državnom organu 28+godina, gde mi je beneficiran staž 5x davan ili ukidan u 5 različitih modaliteta. Ukupni penzioni staž mi je 34+ godine.

 

U penziju sam otišao 30.12. 2022. bez evidentiranih 4,5 godine u M4 obrascima.... Greškom i nemarom firme koji se smatrao "rešiće se kad odeš ...", i na koji se niko nije osvrtao svo vreme od 2005.g. ....

Prvo privremeno rešenje, na koje sam se žalio u roku od 8 dana, doneto mi je krajem prošlog februara. Iznos obračunate penzije sa tim parametrima bilo je i nepotpun, pogrešan i nizak. U  junu 2023. mi je doneto drugo privremeno rešenje sa uračunatim M4 iz 2022. godine, koje je bilo sa pogrešno evidentiranim bruto primanjima u zadnjoj godini rada. Tek plovinom decembra 2023. dobio sam konačno rešenje sa svim dopunama i ispravkama na koje se nisam žalio i koje je tačni u skladu sa tačnim podacima.

 

U medjuvremenu se dešavalo štošta po PIO fondu i advokatskim kancelarijama, ali ako nekada napišem scenario za neki film gledaćete i vrištati od smeha.

 

Jednom kad nadjem vremena napisaću par postova sa detaljnijim objašnjenjem obračuna, pošto sam tu oblast doktorio proteklih 3 godine, ali stvarno mi treba vremena da sistematizujem sve to.

 

PS

Najgore od svega je što sam ja, inače, pentaestak godina sam radio kompletan obračun LD u toj firmi i predavao godišnji M4 obrazac za većinu uposlenih ... za period 1995.-2015., i svi osim mene i nekoliko radnika iz mog odeljenja imaju za taj period kompletne i ažurne M4. Za nas se plata obračunavala " tamo gore :(   " itd... itd... itd... 

 

PPS

Trenutno se u obračun visine penzije uključuju samo podaci iz M4 od 1996. godine nadalje. Ranije godine se ne računaju u iznosu visine indeksa, osim za dužinu ostvarenog staža.

Edited March 4 by zmanic

[ljuttko]

1 hour ago, zmanic said:

 

MOŽE.

Nije komplikovano, ali je višestruki prolaz kroz jedan niz brojeva koji se vadi iz predatog M4 obrasca. Sam sam se borio zadnjih nekoliko godina, i posle 9 meseci bez penzije izborio krajem prošle godine za moju penziju, najzad.

Moj je slučaj malo komplikovaniji, radio sam u privredi 2,5 godine, a ostatak u državnom organu 28+godina, gde mi je beneficiran staž 5x davan ili ukidan u 5 različitih modaliteta. Ukupni penzioni staž mi je 34+ godine.

 

U penziju sam otišao 30.12. 2022. bez evidentiranih 4,5 godine u M4 obrascima.... Greškom i nemarom firme koji se smatrao "rešiće se kad odeš ...", i na koji se niko nije osvrtao svo vreme od 2005.g. ....

Prvo privremeno rešenje, na koje sam se žalio u roku od 8 dana, doneto mi je krajem prošlog februara. Iznos obračunate penzije sa tim parametrima bilo je i nepotpun, pogrešan i nizak. U  junu 2023. mi je doneto drugo privremeno rešenje sa uračunatim M4 iz 2022. godine, koje je bilo sa pogrešno evidentiranim bruto primanjima u zadnjoj godini rada. Tek plovinom decembra 2023. dobio sam konačno rešenje sa svim dopunama i ispravkama na koje se nisam žalio i koje je tačni u skladu sa tačnim podacima.

 

U medjuvremenu se dešavalo štošta po PIO fondu i advokatskim kancelarijama, ali ako nekada napišem scenario za neki film gledaćete i vrištati od smeha.

 

Jednom kad nadjem vremena napisaću par postova sa detaljnijim objašnjenjem obračuna, pošto sam tu oblast doktorio proteklih 3 godine, ali stvarno mi treba vremena da sistematizujem sve to.

 

PS

Najgore od svega je što sam ja, inače, pentaestak godina sam radio kompletan obračun LD u toj firmi i predavao godišnji M4 obrazac za većinu uposlenih ... za period 1995.-2015., i svi osim mene i nekoliko radnika iz mog odeljenja imaju za taj period kompletne i ažurne M4. Za nas se plata obračunavala " tamo gore :(   " itd... itd... itd... 

 

PPS

Trenutno se u obračun visine penzije uključuju samo podaci iz M4 od 1996. godine nadalje. Ranije godine se ne računaju u iznosu visine indeksa, osim za dužinu ostvarenog staža.

hvala za objašnjenja, ti si i inače baš potkovan znanjem iz te oblasti  čim si radio u obračunu, za nas ostale je prolazak kroz brojeve ko plivanje medj piranama ( za mene koja sam od finasijskih brojeva uvek bežala ko djavo od krsta dok nisam morala, to je noćna mora ) . Napiši kada stigneš detaljnije, baš me zanima. Znaš li kako su računati podaci do 1996 g pošto u onom prilogu u rešenju i za te godone postoje neki lični indeksi koji su sabirani sa ostalim od te g, pa nadalje. Godine one velike inflacije su posebno intrigantne , šta je sa tim uradjeno?

[zmanic]

Ovde vam je skicirano nešto, ali niti je previše tačno niti pouzdano:

https://direktno.rs/vesti/drustvo-i-ekonomija/516847/penzija-50-000-dinara-kako-izracunati.html

 

kako sam vam obrećao, ajde da skiciram sam postupak obračuna penzije. Ograničavam se da koristim podatke i vresnosti do kraja 2022. (oni sa kojima sam upoznat i koji su me se ticali prilikom mog odlaska u penziju).

 

Potrebne su vam u suštini samo dve tabele sa podacima :

1. Zvanična tabela Republičkog proseka neto/bruto zarade koji objavljuje R.Zavod za statistiku
2. Izvod vašeg M4 obrasca koji su vaši poslodavci predali koji je prihvaćen u PIO fondu.

 

Jeste hrpa brojeva, ali važne kolone su vam sledeće:

- vreme na radu za određenu godinu,

- iznos zarade (neto / bruto),

- vreme beneficiranog staža,

- zarada za benef. staž,

- vrsta (šifra benef.staža), tj koliko je meseci ostvareno sa kolikim važenjem, naprimer 12/14 ukoliko ste imali 2m benef, 12/15 za 3m, 12/16 za 4 meseci ....

 

Republički prosek je dat u sledećoj tabeli na slici, a za sledće godine, koje imam u svom rešenju, su podaci o bruto prosecima

2020. --->     995 808,00

2021.---> 1 089 408,00

2022.---> 1 219 5424,00

 

 

Edited March 19 by zmanic

[zmanic]

 

Sve do 2002. godine obračunava se neto zarada, a od 2003. na dalje bruto zarada. 

Aritmetika je ista, ali su brojevi drugačiji.

Računaju se tzv. LIČNI KOEFICIJENTI ZA SVAKU GODINU 

 

A) Deo do 2002. godine:

 

Deli se neto zarada sa vašeg M4 obrasca se republičkim prosekom iz date tabele PIO Fonda, 

posebno za ostvareno na radu, posebno za ostvareno za vreeme bolovanja,

ta dva izračunatra broja se sabiraju i oni čine vaš GODIŠNJI LIČNI KOEFICIJENT.

 

[zmanic]

B) Od 2003. godine:

Slično se, za svaku godinu

vaša bruto zarada sa M4 obrasca deli sa Republičkim BRUTO prosekom iz ze godine, i za redovan rad i za plaćeno bolovanje i

to takođe čini vaš GODIŠNJI LIČNI KOEFICIJENT.

 

Iz ova dva obračuna, neto i bruto sabiraju se i na dalje su bitni sledeći brojevi, posebno za A), posebno za B) : 

- vreme rada (bez benef.staža),

- zbir LIČNIH GODIŠNJIH KOEFICIJENATA.

 

 

 

[zmanic]

OBRAČUN STAŽA

 

Saberu se vremenski ostvareni staž iz neto i bruto obračuna ( A i B).

Najlakše je sabrati dane i sate, pa rebaciti u godine itd, ali svodi se na to:

- da je godišnja satnina 2088 časova, svaki obračunski mesec staža ima 30 dana, a obračunski dan 8časova rada,  dok mesec ima 8*22= 176 časova rada.

 

Potrebno je praktično da izrazite staž u tzv. : godine u decimalnom obliku zbog obračuna ...

 

Konkretno moj staž od 323 meseca i 29 dana iznosi:

- preračunato 26 g 11m i 29 dana,

- a decimalno se to pišše 26,997222.

 

Preračuna se slično i beneficirani radni staž, što je za svaki posao poseban posao.

U mom slučaju (5 puta dobijao i gubio beneficije, na 5 različitih radnih mesta) ... itd....

 

Beneficiran staž se doda prvosračunatom ostvarenom stažu i dobija se Ukupni staž za obračun.

 

U mom slučaju  35g 04m 01d iliti decimalno napisano 35,336111

 

 

[zmanic]

Sad ide složeniji deo, ali ništa posebno:

 

1. iz dela NETO OBRAČUNA

dele se sabrani lični koeficijent iz A) dela sa zbirom ostvarenih sati u A) delu, kod mene:

14,602827 / 14581 = 0,00100150

 

2. iz BRUTO obračuna

deli se zbir ličnih koeficijenata (iz B dela) sa ostvarenim godinama rada, kod mene:

46, 384048 / 26,997222 = 1,718104

 

Ta dva koeficijenta se saberu i čine vaš GODIŠNJI LIČNI KOEFICIJENT, kod mene:

GLK = 1,718104 + 0,00100150 = 1,7191055

 

 

[zmanic]

Iz proizvoda GLK i ukupnog obračunskog staža izračunava vam se

LIČNI BOD, u suštini najvažniji broj u celom onračunu i Rešenju koje dobijate.

Kod mene:

LB = 1,7191055 * 35,336111 = 60,7465027687105

 

 

[zmanic]

VISINA PENZIJE U DINARIMA

 

je proizvod vašeg LIČNOG BODA i nekakve penz. obračunske osnovice, koju u trenutku donošenja rešenja PIO Fond ima kao nekakvu referencu.

(Nnisam razjasnio sebi matematiku njenog obračuna za navedene 35+ godine rada....)

 

U konkretnom mom slučaju (dana odlaska u pentiju 31.12.2022.) obračunska osnovica je iznosila 991,30 RSD pa mi je konačno rešenje koje je doneto

 

LB * Obr.Osnovica = 60,7465027687105 *  991,30 = 60.218,00819462272 RSD