Ubistvo učenika OŠ “Vladislav Ribnikar”, 3.5.2023.

[goofs]

Razumeće kada vide slike sahrane i pomena i za par godina kada vide mugshot ovog momka usranog kroz mentalne institucije.

 

Svi smo mi bili glupi kao klinci, neki malo manje, neki malo više.

[Rowanoke]

31 minutes ago, Svemir Zeka said:

Redoran je rekao otprilike šta bih i ja. 

Ne kažem da nema okolnosti: odgoja, sredine koja podstiče ta ponašanja sistema koji ne reaguje. Ali, uvek postavim pitanje, zašto taj a ne neko drugi? Ne zato da bi bilo koga preventivno identifikovali (možda i ja zbog nekih postova mogu biti shvaćena kako ne želim), nego da shvatimo pojam lične odgovornosti i kod njega, da, s 14 godina. 

 

Juče sam imala raspravu s pravnicima iz familije, ja uskočila kod njih u struku, oni kod mene, pa se posvađasmo. Uglavnom, rekla sam ponešto što je isto ovaj tip napisao: nije dete od 4 i 14 godina isto. Oni samo sede u istoj zgradi, a mentalno su jako daleko.

Ako je ovo dete sve krivo i sam glavni uzrok. Kako to onda samoubice nisu krive po Vama?

[morgana]

koliko god da je ovo ekstreman i srecom veoma rijedak slucaj, potpuno je normalno, ocekivano i na kraju, konstruktivno traziti i drustvene uzroke. zlocin moze formom ili 'jezikom' da se ukalupi u oblik podoban na nekom segmentu, supkulturi ili kulturi. ovaj mali citira mizoginu poruku koja je sada itekako in, a prije svega - odrastao je uz oruzje, za njega je upotreba pistolja normalizovana, neko je odobrio fiks ideju njegovog oca da udje u streljanu, magloviti neko je kulturoloski odobrio drzanje oruzja u trecini srpskih domacinstava za odbranu od mitskog neprijatelja. umanjenje fondova za mentalno zdravlje je na istom tom kursu. podilazi se devijacijama, koliko god da tu nema namjere. 

sociopate postoje, djeca sociopate takodje, priroda ih je kreirala, ili je dodatno podstaknuta odgojem, a odgoj drustvenim kontekstom makar unekoliko.

uzmimo da je 'priroda' slabo kontrolabilna.

ali mozemo da kontrolisemo onaj dodatni faktor, da nam priroda ne bi progovarala i ovakvim drustvenim jezikom. a u srbiji to ne radimo ni po pitanju djecaka koje regrutuju krimi bande, ni po pitanje djece koja su maltretirana, pa kamoli u slucajevima onih ciji su roditelji (a drustvo je kroz institucije i korektiv roditelja) dovoljno odlijepljeni od odgovornosti da dijete, i to ocigledno ranjivo, vode da trenira pucanje, koliko god da je tacno da ni sami nisu mogli da pomisle da ce njihovo dijete postati masovni ubica u 14. godini.

 

[Moonwalker]

28 minutes ago, Taihoskopija said:

 

Ne razumeju još uvek celokupnosti i razmere strahote,  sada preteže uzbuđenje i sve još uvek liči na film, trep spot ili igricu, uz glupe mehanizme kojim se isključuju iz realnosti, samo su premladi i glupi i odrasli kao podrška i korekcija ponašanja treba da stupe na scenu i biće to ok. 

 

Sa ovim engleskim idiotom u mojoj bivsoj srednjoj skoli provociraju normalnu decu.  Gimnazijska odeljenja.

 

Sprecava ih povremeno jedino profesor informatike, muskarac koji je istovremeno sistem administrator i povremeno gasi skolski Wi-Fi kad su sa telefona valjda preko Blue Tooth-a prebacivali na ekran u ucionici.

Napadali su i napadaju profesore, pre svega profesorke, obracanje na ti, dranje, svadjanje i provociranje blatantnom mizoginijom na sta su one u nemoci cutale ili se smejale. A ima i onih koje se slizu sa time. Napadaju profesore muskarce, staru gardu i u vezi necega o cemu se raspravlja na drugom pdf.

Covek rezervni oficir prosao ono ranih devedestih, izuzetno bice ne moze da se izbori sa njima i sprdaju se kad im kaze sta je rat (bilo koji). Drugi je na bolovanju zbog infarkta izazvanog stresom. 

 

Ako je ovaj mali  individualno odgovoran, onda i ovi mali dziberi razumeju sta rade i rade to jer je nemusto socijalno odobreno. Iako se "ko ja rasturio brakove" vajb siri u atmosferi.

 

Dok jednog dana mali dziberi ne postanu veliki dziberi i dokopaju se moci, bilo gde.

 

Edited May 4, 2023 by Moonwalker

[duma]

1 hour ago, Redoran said:

Meni se čini da tekst ne sugeriše da je on kriv nego da je odgovoran za svoj postupak. Pošto je težak sociopata, nije bilo ničega u njemu samom što bi ga zaustavilo. Nakon toga ide parče odgovornosti drugih, pre svega oca koji ga je obučio da puca pa sve do sistema. Ali u korenu svega je njegova sociopatija. Gomila druge dece na žalost uči da puca dok ovo pišemo (ili im je neko drugo oružje na dohvat ruke) ali imaju kočnice da ne naprave spisak i krenu da ubijaju po njemu. Isto tako, u Beogradu se jutros statistički probudilo još nekoliko teških sociopata tog uzrasta. Njima pomoći nema i jedino je pitanje da li će biti uočeni na vreme.

Ne postoji nijedan normalan razlog da streljane koristi bilo ko ko nema dozvolu za korišćenje oružija. Nisam bio svestan koliko su streljane kod nas postale popularne. Devedesetih je bilo više oružija, ali niko nije obučavao decu od 12 da ga koriste. Antistres pucanje bojevom municijom u mete je na korak od pucanja u žive ljude. Danas zamišljamo da pucamo u nekog. Ostaje još da počnemo da sebi ostvarujemo želje. Deca su impulsivnija i manje svesna posledica, pa će lakše će krenuti u realizaciju. Neće biti dobro ako se ovako nastavi. Kosta je sigurno mislio da je zajebo sistem i da će danas slobodno šetkati Bahamima, a zaključan je u Lazi.

Ako neko baš ima potrebu da drži oružije, dete treba da nauči da ne koristi oružije, a ne da ga uči da ubija. Za bilo kakvu obuku treba uvesti krivičnu odgovornost.

 

Od danas možemo da krenemo u dva smera. Ili ćemo krenuti ka tome da svi imaju (neko) oružije, ili da ga ima samo policija. Kad se javila histerija sa silovateljem povratnikom, neki su deci dali noževe. Ljudi, koje sam smatrao sasvim normalnim, su devojčici od 12 dali nož  da nosi u školu. Ne smem da pomislim šta će sad biti.

[Taihoskopija]

Jadni prosvetari danas, treba ući u svaku učionicu i bez podrške, osim smandrljanih sporadičnih  obuka za bodove™, prepušten sam sebi, pokušati da objasniš neobjašnjivo i da se praviš veliki. 💔 

 

 

Javljajte kako je prošlo @Hermetico @Aleksija @Sandradjer @Svemir Zeka

Edited May 4, 2023 by Taihoskopija

[askeladden]

Generalno ubica nije kao recimo Belivuk,gde je otac bombom razumeo sebe i majku zajedno sa njenim roditeljima dok je mali Veljko bio sa sestrom ili bratom u drugoj sobi.Posle toga Dom za nezbrinutu decu i sve ostalo i nikakvo iznenadjenje da je postao to sto je postao,ali ni to nije doslo preko noci.Gospodin Mutavi je nasuprot bio kao ovaj momak,doktorsko dete iz gornje klase.

Dva totalno drugacija tipa patologije ali isti ishod.Tako i ovaj momak.

[duma]

17 minutes ago, Hamlet Strašni said:

Ne razumeju jer su deca i nisu potpuno razvijeni njihovi umovi. Zato sa toliko godina na smeju da voze iako bi već mogli da nauče, da kupuju alkohol i cigarete, da se žene i udaju, da sami putuju u inostranstvo, da se zapošljavaju, zato je seks sa njima kažnjiv…

... zato treba da krivično odgovara svako ko im da pištolj u ruke, svako ko ih pusti u streljanu, ...

[Svemir Zeka]

11 minutes ago, Rowanoke said:

Ako je ovo dete sve krivo i sam glavni uzrok. Kako to onda samoubice nisu krive po Vama?

Joj. Prvo, više puta sam rekla da nije jedini uzrok, a čak se nisam ni izrazila rečju "krivo", već da poseduje neku odgovornost.

Samoubice su potpuno drugačiji mehanizam i veze nemaju s ovim o čemu pričamo, pa se ne bih upuštala, zaista.

[Djuro]

6 minutes ago, duma said:

... zato treba da krivično odgovara svako ko im da pištolj u ruke, svako ko ih pusti u streljanu, ...

kad to budu zakonom propisana krivicna dela, onda da.

do tada ne.

[Svemir Zeka]

Takođe: lupetanje po mrežama klinaca ide uz uzrast, ružno je, ne shvataju posledice razmišljanja po javno mnenje, da mogu da pričitaju bliski nastradalima....

Ali...

 

Da uđeš u pucaš u dvadesetak ljudskih bića, za to treba debelo da nemaš inhibicije i kontrolu nad sobom. To je svetlosnim godinama daleko od te balavurdije koja sad kenja po mrežama. 

 

I sa 14 godina on zna da će ih lišiti života. Onaj od 4 ili 6 još baš ne zna sasvim. On jeste emocionalno nezreo za venčanje i odgoj dece, ali zna do tad vrlo dobro šta biva kad gađaš pištoljem, a dobio je mnogo puta i informaciju u odgovornosti za mnogo manja nasilja i sankcije koje slede. To znam, jer im to lično prenosim. 

Edited May 4, 2023 by Svemir Zeka

[Caligula]

13 minutes ago, Moonwalker said:

 

Sa ovim engleskim idiotom u mojoj bivsoj srednjoj skoli provociraju normalnu decu.  Gimnazijska odeljenja.

 

Sprecava ih povremeno jedino profesor informatike, muskarac koji je istovremeno sistem administrator i povremeno gasi skolski Wi-Fi kad su sa telefona valjda preko Blue Tooth-a prebacivali na ekran u ucionici.

Napadali su i napadaju profesore, pre svega profesorke, obracanje na ti, dranje, svadjanje i provociranje blatantnom mizoginijom na sta su one u nemoci cutale ili se smejale. A ima i onih koje se slizu sa time. Napadaju profesore muskarce, staru gardu i u vezi necega o cemu se raspravlja na drugom pdf.

Covek rezervni oficir prosao ono ranih devedestih, izuzetno bice ne moze da se izbori sa njima i sprdaju se kad im kaze sta je rat (bilo koji). Drugi je na bolovanju zbog infarkta izazvanog stresom. 

 

Ako je ovaj mali  individualno odgovoran, onda i ovi mali dziberi razumeju sta rade i rade to jer je nemusto socijalno odobreno. Iako se "ko ja rasturio brakove" vajb siri u atmosferi.

 

Dok jednog dana mali dziberi ne postanu veliki dziberi i dokopaju se moci, bilo gde.

 

 

Evo jedan tekst/status sa FB koji bas dobro osvetljava stvar:

 

"

Nebojša Lujanović

 

Netko je objavio, pa maknuo - komentare koje djeca ostavljaju ispod tragične vijesti. Osvanut će vjerojatno opet negdje. Te poruke su srž cijele stvari. Ako umanjimo zgroženost da su navijačkog karaktera, s podrškom ubojici, u njima se vidi još nešto. Rječnik identičan gamerskom diskurzu. Next level, good game bro i slično. To smo dobili podvajanjem stvarnosti.

Djeca te dobi razmjenjuju u svojim grupama sadržaj kojim testiraju svoju 'izdržljivost'. U nedostatku podražaja ili mnoštvu onih kratkoročnih, dio mozga navučen na male stimulanse (lajkove, notifikacije) traži nešto više. Oni dijele snimak motoriste koji je stradao u nesreći, glava mo otpada s kacigom i kotrlja se. Vruća roba, snimak procurio od nekuda. Svejedno, oni ne doživljavaju tu osobu kao osobu. To je za njih skeč. Predstava. Oni ne mogu zamisliti da ta osoba ima obitelj, da osjeća bol. Brzi tempo izmjene i površinski sadržaji ne dopuštaju dubinsko čitanje, time i razumijevanje, i što je najvažnije - i empatiju.

Ni počinitelju ni komentatorima/navijačima stvarni svijet nije važan. Kada stanu pred vas u učionici, oni svi izledaju isto, razmišljaju isto. Ali bi dobili slom živaca kad bi vi u njihovo ime upisali komentar ili im prikačili nešto na zid. Virtualni identitet je ono što se broji. I svijet koji ga prati.

U srednjestaleškom komodu sve želje su zadovoljene automatizmom, prije nego ih uopće osjetimo. Novi sat, novi mobitelj, novi bicikl, auto. Sve prema redoslijedu. U tom srednjestaleškom komodu nema više oscilirajućih emocija, ni pozitivnih ni negativnih. Jedini njihov izvor je virtualni svijet.

Počinitelj je očekivano ravnodušan. On je odigrao jednu igru, uprizorio poluvirtualni igrokaz koji će sada kružiti internetom. Ne može osvijestiti stvarne posljedice. U virtualnom svijetu nema posljedica. U najgorem slučaju ste na kratku odspojeni iz grupe ili nekog oblika komunikacije. Spajate se na drugi kanal istog dana, ono od jutros je već stara vijest. To je virtualni svijet vječne sinkronije; postoji samo sada.

On je trenutačno opijen kreacijom čiji virtualni odjek već pretpostavlja. Nije svjestan žrtava, kao dijela stvarnog svijeta i stvarnih posljedica. To su igrači kratko isključeni iz on line igre. Ali, okrutna logika vječnog 'sada' u novim medijima uskoro će se okrenuti protiv njega. To je bumerang efekt na koji nije računao. Bit će 'car', kako ga nazivaju večeras u komentarima, čitava dva dana. I postati stara vijest. Progutat će ga vijesti o novom spotu, novom modelu mobitela i novim tik tok izazovom.

U tom stanju nagle zaboravljenosti, konačno će osjetiti stvarni svijet koji je negirao. On će se za par dana sručiti na njega svom težinom. Osjetit će prvi put u životu istinski strah, možda i bol, glad, žeđ. I biti iznenađen da postoje stvarne posljedice.

Šteta što je realni svijet spoznao samo preko njegovog oblika kažnjavanja. On je puno više od toga. Nažalost, njegove žrtve neće nikada imati priliku da to otkriju.

Blesavo zadivljeni brzinom, dizajnom, blješavilom novih medija, ne bavimo se ozbiljno njihovim utjecajem na način kako doživljavamo i shvaćamo svijet koji nas okružuje. Nešto sam o tome pisao kroz znanstveni rad... Nikada ovako. Znate li jedan izvor koji se koristi, ili se barem koristio, tijekom obrazovanja, a koji baš naglašeno radi na razvijanju empatije? Priroda? Matematika? Informatika u prvom razredu? Ne. Književnost. Ali, ona se svela na faktografiju s lektira.hr. Ima i o tome radova...

Po prvi put bulaznim u kasnu uru na ovom mjestu. Pišem razmišljajući na glas. Na sve sam oguglao u vijestima, osim kad se radi o djeci. Napokon, to je svijet u koji uskoro puštam i svoju djecu. Niti sustav obrazovanja niti roditelji nemaju metode kojima bi spremili djecu na svijet koji ulaze.

Večeras morate biti u mislima s Beogradom. Jer, Beograd je oko vas."

 

 

... ovo je naravno samo jedan ugao ali ima dobru poentu.

 

[Moonwalker]

17 minutes ago, Svemir Zeka said:

Takođe: lupetanje po mrežama klinaca ide uz uzrast, ružno je, ne shvataju posledice razmišljanja po javno mnenje, da mogu da pričitaju bliski nastradalima....

Ali...

 

Da uđeš u pucaš u dvadesetak ljudskih bića, za to treba debelo da nemaš inhibicije i kontrolu nad sobom. To je svetlosnim godinama daleko od te balavurdije koja sad kenja po mrežama. 

 

Pa dovoljno je da se jedan od te balavurdijie ili jedna nadje isprovicuran i okurazi po sistemu majmun radi sto majmun vidi, da ima para da se naoruza i eto nove tragedije, daleko bilo svima i svuda na ovome svetu,

 

Ne bi bilo lose da ova tragedija dobiju nekakvu prakticnu reakciju , makar u vidu sprecavanja majmunarija kad su u skoli fizicki ili formalno.  Neko seci usi, krpi ... resenje.

 

Ali od toga nazalost nece biti nista.

Edited May 4, 2023 by Moonwalker

[Lezilebovich]

Bojim se da ce doci do drasticne eskalacije nasilja prena profesorima, jer je sad bas svakom klincu jasno da imaju slobodu do 14. rodjendana za svako sranje 

[morgana]

@Caligula ne slazem se. niti je sve sto je novomedijsko ujedno i virtuelno u smislu u kojem autor upotrebljava pojam. recimo: meni ti, koga poznajem sa novog (haha, novog poslije 25 g onlajn pricaonica, dokle vise novi mediji) participativnog medija nisi virtuelan lik. s druge strane, u procesu odvajanja, dehumanizacije zrtve za kojom ubica poseze da bi sebe osposobio i ucinio efikasnijim u zlocinu on moze poci i za gejmifikacijom kao sto moze (i istorijski jeste) uzeti i druge strategije i instrumente sa istim ciljem.

 

 

Edited May 4, 2023 by morgana