40 minutes ago, Uskebasi said:

Bas bih voleo da vidim tu stručnu studiju iz tvoje oblasti u kojoj je naučno dokazano da vodjenje deteta u streljanu, lov... znači obučavanje deteta da ubija decu. A isto tako bi bilo zanimljivo znati kojom naučnom metodom iz tvoje oblasti se izvodi zaključak da je ubica i pre tog dela bio nasilan i agresivan bez jednog jedinog dokaza ili cak indicije. 

 

Pa to ce pokazati rezultati psihijatrijskog vestacenja na sudjenju ukoliko ne bude nekog muljanaja.

 

Bilo je pisanja da su deca primetila da je pokazivao u najmanju ruku neuobicajeno ponasanje. Lik  je napravio listu devojcica iz odeljenaj za ubistvo, plus onog decaka sto je bio supertalentovan za muziku. Nije ubijao onako usput.  Sta to tebi govori? Tradicionalno nase  izdrkavanje, nista posebno? 

 

Koliko neodgovoran, lud, bahat ili sta vece treba biti pa voditi dete u pocetku puberteta, koje je vreca nekontrolisanih hormona,  sa nikakvom kontrolom impulsa da se obucava na poligonu sa simulacijom automatskog oruzja i taktikom komandosa? Od kada je to isto sto i gadjanje vazdusnom puskom u streljackoj sekciji u skoli.

 

Kako ga nije odveo na fudbal, basket, majstorluk neki gde nema upisulja koje se prave pametne?

 

Roditelji, jedno lekar, a drugo biolog. 

 

Ni obuka za voznju (formalna) nije dozvoljna sa 13 godina, a auto nije eksplicitno oruzje. A nekima je izgleda ne treba dozvoliti  nikada

Mislim meni je jasno da u postojecem sistemu ne postoji pravni nacin da se oni osude. I da se nekad promeni zakon isti se ne moze primenjivati unazad. Mali je ocigledno  natprosecno inteligentan i to sto je uradio  je ukalkulisao tako da de moze da odgovara tj da zaglavi robiju ukoliko ne postoji medicinski nacin da ga zatvore.

 

Ali moze da se promeni sistem u kome bi posledice po neke druge roditelje ili vlasnike ovakvih objekata biti drasticne ukoliko se dozvoli pritup istima nedozrelim ili labilnim osobama, bez obzira sto nece svi napraviti ovakvu tragediju. I to je ono sto su u svojoj nemoci i roditelji ubijene dece trazili. Da  smrt ove dece ne ostane besmilsena. Nije to bila visa sila, ili sta vec.

 

A nece se promeniti, nazalost. Bio je pozar u onom kaficu i diskoteki u Novom Sadu. Imaju li sada objekti gde se okuplja velika masa izlaz za evakuaciju? Imaju djavola.

 

 

Edited October 13, 20231 yr by Moonwalker

2 hours ago, Svemir Zeka said:

A što ti veruješ toliko medijima? Znaš kako se pišu vesti? Koliko si puta pročitao "bio je inače fin komšija"? Znala sam neke od finih komšija i neki ljudi (ne psiholozi) su komentarisali da su psihopate, ili već osobe s nekim problemom. 

 

A sto ti toliko ucitavas?

Ne kazem da je pocinioc bio divan decko jer je pisalo u novinama, nego da niko ne pominje ni jedan slučaj njegovog agresivnog ponašanja do dana zločina.

Kružilo je po netu i neko pismo roditelja poginulih u kome oni zamjeraju roditeljima počinioca da nisu reagovali na njegovo čudno ponašanje i navode da je na kampu u Francuskoj spavao na fotelji, a ne u krevetu. Nisam psiholog da ispalim dijagnozu za to spavanje, ali čini mi se da nije “agresivan i nasilan”.
Da li misliš da do tih nesretnih ljudi ne bi stigla informacija da je ikad imao agresivne ispade ili bio nasilan? Napominjem, prije dana zločina.

 

 

Ti posmatraš pravolinijski i putem dokaza. Nema dokaza u psihologiji. 

Ja sam iznela svoje mišljenje zasnovano na ne tako kratkom iskustvu. 

Zatim, zaključuješ na neispravan način. Što se tiče ponašanja za koja kažem da su najverovatnije postojala, navodim i zašto to mislim, a ti izvrćeš i kažeš da se nije videlo da je nasilan a bio ahahah. Pa on se dokazao kroz svoje delo kao nasilan, a da je do toga doveo bes koji se manifestovao ovako ili onako, to već ne znam. Ili bes uz depresiju. Ili možda i nešto treće. 

 

Što se tiče naklonosti prema oružju, tu je već stvar jasnija. Možeš da povučeš paralelu s bilo kojom naklonošću: ako je neguješ, tu je. Ne znači da će neko biti ubica, ali ja lično ne kao psiholog nego kao obična individua prezirem oružje i pitam zdravorazumski, šta očekuješ od tog parčeta metala u kući? 

 

@Uskebasi

4 minutes ago, Paul Gompitz said:

A sto ti toliko ucitavas?

Ne kazem da je pocinioc bio divan decko jer je pisalo u novinama, nego da niko ne pominje ni jedan slučaj njegovog agresivnog ponašanja do dana zločina.

Kružilo je po netu i neko pismo roditelja poginulih u kome oni zamjeraju roditeljima počinioca da nisu reagovali na njegovo čudno ponašanje i navode da je na kampu u Francuskoj spavao na fotelji, a ne u krevetu. Nisam psiholog da ispalim dijagnozu za to spavanje, ali čini mi se da nije “agresivan i nasilan”.
Da li misliš da do tih nesretnih ljudi ne bi stigla informacija da je ikad imao agresivne ispade ili bio nasilan? Napominjem, prije dana zločina.

 

 

Opet ti iz novina i s interneta. 

Sve i da je tačno, imaš uzorak ponašanja. Zamisli budalu psihologa koji na osnovu "spavanja na fotelji" ispsli dijagnozu. 

Pa evo ti ispaljujes dijagnozu na osnovu ne informacija, ne posmatranja pacijenta nego tvog iskustva. Sve i da si imala do sad u praksi tri slucaja masovnih ubistava od strane djeteta, malo je pretenciozno.

daj bre, pa sta mi ostali radimo, valjda smo svi strucni za masovna ubistva ili bilo sta drugo. nista ovim nisi rekao, stvarno.

 

pravni aspekt situacije je jedan od, kao sto je i psiholoski, sociopsiholoski itd

 

sad da odbijamo da postoje drugi aspekti osim onog koji sami pratimo, nije ni smijesno nego naivno. a da na forumu ocekujemo da nam se podastre disertacija sa recenzijom tri strucna lica, insinuirajuci da je svako od nas ponaosob uopste i ima, a drugi ne, to je samo smijesno.

 

 

Edited October 13, 20231 yr by morgana

14 minutes ago, Svemir Zeka said:

Ti posmatraš pravolinijski i putem dokaza. Nema dokaza u psihologiji. 

Ja sam iznela svoje mišljenje zasnovano na ne tako kratkom iskustvu. 

Zatim, zaključuješ na neispravan način. Što se tiče ponašanja za koja kažem da su najverovatnije postojala, navodim i zašto to mislim, a ti izvrćeš i kažeš da se nije videlo da je nasilan a bio ahahah. Pa on se dokazao kroz svoje delo kao nasilan, a da je do toga doveo bes koji se manifestovao ovako ili onako, to već ne znam. Ili bes uz depresiju. Ili možda i nešto treće. 

 

Što se tiče naklonosti prema oružju, tu je već stvar jasnija. Možeš da povučeš paralelu s bilo kojom naklonošću: ako je neguješ, tu je. Ne znači da će neko biti ubica, ali ja lično ne kao psiholog nego kao obična individua prezirem oružje i pitam zdravorazumski, šta očekuješ od tog parčeta metala u kući? 

 

@Uskebasi

Opet se vrtimo u krug. Ovde se radi o krivicnom postupku u kome se odlucuje (bar tako zakon kaze) na osnovu dokaza. Vestaci koji opserviraju ubicu ce nalaz i mišljenje dati na osnovu činjenica i dokaza koji se nalaze u spisima predmeta. Nece sigurno reci, nemamo indicije za to, ali sigurno je bio agresivan i nasilan pre ovoga, pa su roditelji donekle krivi sto to nisu prepoznali.

9 minutes ago, Paul Gompitz said:

Pa evo ti ispaljujes dijagnozu na osnovu ne informacija, ne posmatranja pacijenta nego tvog iskustva. Sve i da si imala do sad u praksi tri slucaja masovnih ubistava od strane djeteta, malo je pretenciozno.

Koju dijagnozu?

3 minutes ago, Uskebasi said:

Opet se vrtimo u krug. Ovde se radi o krivicnom postupku u kome se odlucuje (bar tako zakon kaze) na osnovu dokaza. Vestaci koji opserviraju ubicu ce nalaz i mišljenje dati na osnovu činjenica i dokaza koji se nalaze u spisima predmeta. Nece sigurno reci, nemamo indicije za to, ali sigurno je bio agresivan i nasilan pre ovoga, pa su roditelji donekle krivi sto to nisu prepoznali.

Pa jel ja pričam o postupku? Povela se priča u raznim pravcima. 

3 hours ago, Moonwalker said:

 

…

Prvo, strava što si se vratila 

Edit:

Drugo, never mind. Cepidlačiću drugi put.

Edited October 13, 20231 yr by Patty Lee

On 12. 10. 2023. at 20:59, Uskebasi said:

Učio ga je ds puca, ne da ubija ljude. Ovde na forumu je par ljudi reklo da su i oni kao maloletnici pucali, pa samo ne znam koliko su ljudi oni do sad ubili. 

Opasno preterivanje, koje preti da stvori opasan presedan bizarnih tumačenja. Naravno da je mala verovatnoca da ce se to desiti, jer je svima jasno da je ovo poseban slucaj koji traži da bar neko bude kažnjen, ako nista drugo zbog naknade štete u parnicama koje slede. 

jeste na nekoj drugoj temi komentarisali ovo?

Quote

Borivoje Borović izjavio je danas da je viši tužilac Nenad Stefanović neposredno pre optuženja odlazio u beogradski Centralni zatvor i pretio njegovom branjeniku Vladimiru Kecmanoviću, ocu dečaka koji je 3. maja počinio zločin u Osnovnoj školi "Vladimir Ribnikar", da prihvati sporazum o priznanju krivice i uz kaznu od 12 godina zatvora ili će optužiti njegovu suprugu i maloletnu ćerku poslalati u hraniteljsku porodicu.

 

19 minutes ago, Patty Lee said:

Drugo, samo jedan detalj, sorry što cepidlačim ali od starta me nervira “mali incel sa spiskom devojčica” narativ baziran ninačemu, kad to uopšte nije bila lista devojčica, na spisku je bilo 15 imena od toga su 8 dečaci (i bilo je jedno precrtano ime), puka je slučajnost što je pobio većinom devojčice, dečake je ili ranio ili su se razbežali.

OK ako mislis da je bila slucajnost i da se one nisu snasle da pobegnu kao decaci. Pokusale da ga urazume, pa nadrljale. Danak zrelosti na tom uzrastu.

Nisam mislila (govorim o sebi i mom misljenju) da su mu motivi bili inselski odnosno vezani za seksualnu konotaciju, valjda mi je u glavi da je rano za to. Mozda sam i ja zaostala za vremenom.

 

Vise mislim da su bili stvar ciste kompetitivnosti u ucenju i (van)skolskim postignucima na tom uzrastu. Deluje da je bio iz kuce prilicno pritisnut, da je i sam sebe pritiskao, a psihicki nije bio materijal za pritiskanje. I dalje mi je utisak da su devojcice bile prvi pik.
 

Da ti ne elaboriram sad zasto to mislim, bila su na jednoj temi, zaboravih kojoj iskustva iz skole forumasica. Na ovoj zbog velike tragedije bi bilo trolovanje, pa ne bih da ulazim u to.

 

 

Edited October 13, 20231 yr by Moonwalker

Sta se bese pricalo, koji su razlozi za prebacivanje iz jednog odeljenja u drugo?

Just now, Sandradjer said:

Sta se bese pricalo, koji su razlozi za prebacivanje iz jednog odeljenja u drugo?

To se i dalje ne zna tačno. Kao u prethodnom nije bio prihvaćen, a u ovom kao jeste. 

4 minutes ago, Sandradjer said:

Sta se bese pricalo, koji su razlozi za prebacivanje iz jednog odeljenja u drugo?

Ti i sama znaš koliko su kuloarske priče za takve stvari (ne)tačne.