Ubistvo učenika OŠ “Vladislav Ribnikar”, 3.5.2023.

[Uskebasi]

4 minutes ago, Svemir Zeka said:

 

Apsolutno je uključeno u psihološku procenu. Na osnovu učinjenog izvući će se zaključci o mnogim osobinama i tendencijama koje ima, ne samo na osnovu pređašnjeg funkcionisanja. 

 

 

Ne razumem kako se ne razumemo. 

 

Eno napisao je Hamlet. Nećeš nikoga zatvoriti na osnovu tendencija koje si ustanovio na testu, ali kad već stigne do testa, važno je i kako je stigao tu.

 

Ako je stigao posle masovnog ubistva, više će se ponderisati taj podatak od toga šta je na kliničkom testu.

 

Ako nije, nego je pravio spisak u školi (hipotetički) verovatno će se razgovarati s roditeljima i biće upućen na dalje procene i nadzor, uz preduzete mere tipa toga da li u kući ima oružje, okruženje i ostalo. Ali svakako neće biti zatvoren. 

Ali njega na lecenje salje sud. Za sud on nije ubica i taj podatak se ne moze koristiti protiv njega. On ne odgovara pred sudom zbog svojih godina i u tom nekom pretpostavljenom postupku za upucivanje na lecenje sve sto treba da uradi je da odbije da se podvrgne pregledu i psiholoskom testiranju. 

Jos jedan problem je to sto je verovatno pre svega ovoga radjeno psihološko testiranje (pri upisu u skolu, prilikom prijave za vrsnjacko nasilje...) pa ce biti izuzetno teško sad veštaciti drugačije. 

Treba postaviti pitanje kakav bi zakljucak bio da je on po uzrastu krivicno odgovoran, da li bi bio neuracunljiv (pa treba na lecenje) ili uracunljiv (pa treba u zatvor)? 

[Uskebasi]

5 minutes ago, Redoran said:

 

Ali zar ne može učinjeno delo (ubistvo osmoro dece i jednog odraslog) da napravi razliku u postupanju nadležnih institucija? Onaj iz tvog primera je poremećen i teoretski opasan pa nema druge nego da se radi sa njim pa kako bude. Ovaj iz stvarnosti je potvrdjeno i smrtonosno opasan, prešao je sve granice u praksi, zašto se njih dvojica moraju isto tretirati? Zajedničko im je da su poremećeni i to je sve.

 

Ako je bolestan, onda nije krivicno odgovoran. Ako je zbog bolesti ubio devet osoba, onda je neuracunljiv i ne može da odgovara. Isto pitanje ce se postaviti u slucaju iz Mladenovca. 

Ja prosto ne verujem da ce se bolest, pa samim tim i uracunljivost (a sa njom i krivicna odgovornost) meriti u odnosu na posledicu dela. Pa onda bi svaki masovni ubica bio oslobodjen pred sudom i umesto u zatvor poslat na lecenje. 

[Redoran]

Kažem ja, ovo će biti Gordijev čvor na n-ti stepen. I na kraju će ga neko mačem i seći.

[makondo]

17 minutes ago, Uskebasi said:

Ali njega na lecenje salje sud. Za sud on nije ubica i taj podatak se ne moze koristiti protiv njega. On ne odgovara pred sudom zbog svojih godina i u tom nekom pretpostavljenom postupku za upucivanje na lecenje sve sto treba da uradi je da odbije da se podvrgne pregledu i psiholoskom testiranju. 

Jos jedan problem je to sto je verovatno pre svega ovoga radjeno psihološko testiranje (pri upisu u skolu, prilikom prijave za vrsnjacko nasilje...) pa ce biti izuzetno teško sad veštaciti drugačije. 

Treba postaviti pitanje kakav bi zakljucak bio da je on po uzrastu krivicno odgovoran, da li bi bio neuracunljiv (pa treba na lecenje) ili uracunljiv (pa treba u zatvor)? 

Mala napomena: prosvetni inspektor je rekao da nije bilo prijave za vršnjačka nasilje (a to znači da u učeničkom dosijeu nema ni mišljenja pp službe o tome, niti bilo kog drugog stručnog mišljenja od strane nekog kog su roditelji angažovali jer je to u slučaju prijave vrš.nasilja dozvoljeno), da su roditelji tražili da se premesti u drugo odeljenje tj.smenu da bi bio u dvojezičnom odeljenju i o tome postoji pisani trag. A slučaj kad je Kosta K. udaren laktom u lice se desio u školi glume koja nije deo formalnog sistema školovanja i kao takvo nema veze sa školom.

[JohnnyD]

20 minutes ago, Redoran said:

Kažem ja, ovo će biti Gordijev čvor na n-ti stepen. I na kraju će ga neko mačem i seći.

Ma jok, Vucic je rekao da ni on ni onaj drugi nece videti svetlost dana, i mozemo da mu verujemo. Da, to znaci da zivimo u diktaturi, ali nije da mu zameram sto se ove dvojice tice.

[BWA]

U stvarnosti, držaće ga u duševnoj bolnicu u izolaciji do kraja života.

I niko sem roditelja se neće baviti tim pitanjem.

Da li postoji osnov za to?

Ne, ali sta je alternativa?

 

[Rowanoke]

41 minutes ago, Svemir Zeka said:

 

Pričaš drugima kako nekoga stigmatizuju, uporno provlačeći tezu o suicidalnosti masovnog ubice, koju uopšte ne znamo niti imamo podatak. Jel ti padne na pamet koliko ljudi stigmatizuješ? Ili ajmo još dalje: osobe sa suicidalnim idejama često imaju loše mišljenje o sebi, šta da imaju s tvojim navođenim istraživanjima?

Imamo podatak vrhunskih strucnjaka koji su pratili takve ubice i njegove porodice od 1966(od kada počinje sa ovakvim mass shooting pricama) i na osnovu zaključka te velike studije sa 95 posto sigurnosti se može tvrditi da je suicidalan da NIJE monstrum i psihopata (uradio je monstruozno delo, ali ljudi koji rade mass shooting su obični ljudi).

Ostrascena si. I imaš profesionalnu deformaciju da samo slušaš teme tebi usko povezane. Amerika ima jako puno iskustva sa tim pucanjima verovacu njihovim podacima. 

[Desmond Bojčinski]

2 hours ago, morgana said:

zonu sumraka

 

Ma samo hardkor

 

Spoiler

 

 

 

Edited May 6, 2023 by desboj

[Rowanoke]

9 minutes ago, BWA said:

U stvarnosti, držaće ga u duševnoj bolnicu u izolaciji do kraja života.

I niko sem roditelja se neće baviti tim pitanjem.

Da li postoji osnov za to?

Ne, ali sta je alternativa?

 

Svašta  upravo slušala intervju socijalne radnice. Centra za socijalan rad preuzima slučaj i oni sa veštacima rade dalje preporuke. Da uopšte sudska medicina nece biti umešana i da nece ići u zatvorske bolnice. 

[Desmond Bojčinski]

12 minutes ago, BWA said:

Ne, ali sta je alternativa?

Social credit system u kombinaciji sa 10 kamera/m² umreženih sa naoružanim dronovima kojima operiše chatgpt5 

[msv]

1 hour ago, Frile said:

 

Ne bi trebalo tako pojednostavljivati, ne treba zanemariti šok lekara zbog doživljenog (svejedno što je u pitanju iskusni lekar iz hitne).
Postoji potreba za razgovorom o preživljenom. U normalnom sistemu, negde bi postojao spreman psiholog, a ovde te sačekaju lešinarski mediji.

 

Da stvar bude luđa, lekar iz hitne je pred kamerama razgovarao sa psihijatrom.

[vememah]

 

Podugačak Koraćev intervju s analizom slučaja.

Edited May 6, 2023 by vememah

[Ayatollah]

16 minutes ago, Rowanoke said:

Imamo podatak vrhunskih strucnjaka koji su pratili takve ubice i njegove porodice od 1966(od kada počinje sa ovakvim mass shooting pricama) i na osnovu zaključka te velike studije sa 95 posto sigurnosti se može tvrditi da je suicidalan da NIJE monstrum i psihopata (uradio je monstruozno delo, ali ljudi koji rade mass shooting su obični ljudi).

Ostrascena si. I imaš profesionalnu deformaciju da samo slušaš teme tebi usko povezane. Amerika ima jako puno iskustva sa tim pucanjima verovacu njihovim podacima. 

 

Ili navedi izvor za ovu studiju koju su radili vrhunski stručnjaci ili da te moderacija banuje na jedno 6 meseci zbog relativizacije ovog zločina i ličnosti njegovog počinioca. Čuj nije monstrum, nego je uradio monstruozno delo.

[Tsai]

Ja na sahrani, i svestenik place sve vreme

 

 

 

 

[mackenzie]

7 minutes ago, vememah said:

 

 

 

Budala na kvadrat. Ako je ovo vrhunski psiholog mogu misliti kakvi su ostali, i oni koje ovaj "uči".