Gender identity

[đorđe geprat]

2 hours ago, arheolog1981 said:

Jako je to teška priča sa Kaster Semenjom. Ona nije birala kako će da se rodi. Onaj debeli dizač tegova što se setio da će lakše u ženskoj konkurenciji duzme medalju i koji je učestvovao na prošlim igrama i slavno propao ili onaj plivač iz Amerike koji se skida pred devojkama a ima kiticu... e to ko je dozvolio treba mu grebati mater.

A svetska atletska federacija prvo neka skupi muda pa neka poništi svetske rekorde baba kurana Marite Koh na 400m i Jarmile Kratofilove na 800m stare po 40 godina. U Istočnoj Nemačkoj se nisi mogao takmičiti ako nisi hteo da uzimaš vitaminčiće™ a šilje patku na Kaster i prave još veći pakao od odveć paklenog života 

de se seti nje. beše i bacačica tamara pres i sve one istočne nemice sa programiranim menstruijama i trudnoćama. vrhunski sport je postao 1 sranje pa uglavnom ne pratim ovu OI a ono EP u fudbalu amo da vidim kud plovi taj brod.

[adam]

ovo nije sport, ovo je uzas. mucenice obe. zao mi ove talijanke koja je verovatno tek kad je mec poceo shvatila da ce umesto sportskog takmicenja ova da je olesi od batina. zao mi je i ove druge mucenice. dozvolilo joj da se takmici pa se sad na njoj izivljavaju.

 

 

i taj izgovor da gledaju sta pise u pasosu je pishanje po takmicarima i svima ostalima. mogu sutra da kazu da ukidaju doping testove nego da se prilozi pecatirani papir od izabranog lekara i to je to.

 

grozno je ovo sve zajedno. i bice sve gore ako se ne uspostave pravila koja vaze za sve.

 

[Weenie Pooh]

4 minutes ago, zorglub said:

Postoje, ali ruskom predsedniku bokserske federacije se izgleda ne veruje, a novi testovi očigledno nisu potrebni, presveti i bezgrešni IOC rekao da si ono što ti piše na pasošu, tačka.

 

TBF, meni ni jedno ni drugo saopštenje ne zvuči sjajno ali IBA je ipak korektnije. 

 

IBA kaže: obavili smo određena testiranja (ne smemo da kažemo koja) i odlučili da diskvalifikujemo dve takmičarke. Jedna se žalila pa povukla žalbu, druga se nije ni žalila. Prioritet su nam fer uslovi takmičenja i bezbednost svih učesnika. Zašto IOC donosi odluke drugačije, pitajte njih.

 

IOC kaže: svako ima praaavo da se takmiči u sportu bez diskrimacije; sve takmičarke zadovoljavaju naša pravila (piše im u pasošu da su žensko); ista pravila važila su tokom kvalifikacija; postoje određene dezinformacije povodom ove dve, koje se odavno takmiče u ženskoj kategoriji; njih je IBA suspendovala kršeći zakonski postupak, arbitrarno, tako je prosto dunulo njihovom predsedniku, to je izazvalo agresiju prema ovim takmičarkama, ne sme se niko diskvalifikovati bez odgovarajuće procedure i naučnih dokaza.

 

(Ovo poslednje je presmešno, jer gledanje šta kome piše u pasošu nije nikakav naučni metod za dokazivanje bilo čega.)

 

[Venom]

3 minutes ago, Weenie Pooh said:

 

 

IBA kaže: obavili smo određena testiranja (ne smemo da kažemo koja) i odlučili da diskvalifikujemo dve takmičarke. 

 

 

Po IOC ovo nije tačno i kažu da postoje zapisnici IBA po kojima je odluka doneta lično od CEO-a i još jednog bez ikakvog testa, a da je Upravni odbor naknadno pristao pod uslovom da se donese procedura.

[Venom]

6 minutes ago, mackenzie said:

 

Ja i dalje ne shvatam, znaci stavim snalu u kosu znaci da sam zensko, stavim sesir na glavu znaci da sam musko - po rodnoj zapadnjackoj ideologiji. Jel nesto propustam?

 

Da, treba i da se rodiš bez kurca.

[Weenie Pooh]

1 minute ago, mackenzie said:

Ja i dalje ne shvatam, znaci stavim snalu u kosu znaci da sam zensko, stavim sesir na glavu znaci da sam musko - po rodnoj zapadnjackoj ideologiji. Jel nesto propustam?

 

Kod trans osoba u praksi se na to svodi - rod je stvar lične identifikacije, nevezan za biološku kategoriju pola. 

 

To u ovom bokserskom slučaju jednostavno nije na delu, ovo nisu trans osobe. Na rođenju su ih proglasili za žene iako imaju XY hromozome; kod tih retkih interseks slučajeva, obično su u pitanju genetski muškarci nekompletno formirani (nemaskulinizovani) u majčinoj utrobi.

 

Npr. pomenuta trkačica Semenya je bila proglašena za žensko i ceo život živela kao žensko jer se rodila sa vaginom a bez penisa. Testise ima ali joj se nikad nisu spustili; matericu i jajnike nema, ne menstruira, testosteron proizvodi kao svaki muškarac. 

 

Dakle, ovi ekstremno retki interseks slučajevi nemaju nikakve veze sa trans fenomenom. Ovo nisu osobe koje se kasnije u životu odluče da su bile rođene "pogrešnog pola" jer osećaju nešto drugo, imaterijalno esencijalno spiritualno bla bla truć. Potpuno je druga stvar u pitanju.

 

[mackenzie]

2 minutes ago, Venom said:

 

Da, treba i da se rodiš bez kurca.

 

znaci svi koji capnu kurac u medjuvremenu su i dalje muskarci

[harper lee]

2 minutes ago, Venom said:

Hvala Olimpijskom Komitetu i na ovom sočnom detalju o tome kako je došlo do zabrane prošle godine. Ćef dva visoka funkcionera koji na svoju ruku odlučuju šta je normalno i šta može i onda uvrću ruku ostatku organizacije da izglasa šta su oni odlučili. Hvala, ali ne želim da živim u njihovom svetu.

 

According to the IBA minutes available on their website, this decision was initially taken solely by the IBA Secretary General and CEO. The IBA Board only ratified it afterwards and only subsequently requested that a procedure to follow in similar cases in the future be established and reflected in the IBA Regulations.

 

Ne postoji ama bas nikakva dilema da Imane ima poremecaj/stanje/bolest koji joj daje karakteristike muskarca, to niko nikada nije sporio. Nije toliko bitno kako je doneta odluka koja je potvrdila tu cinjenicu koju niko ne spori koliko je bitno da se druge takmicarke zastite. Kapiram licno osecanje o tome u kakvom svetu neko zeli ili ne zeli da zivi ali sam prilicno siguran da postoje zene bokserke koje ne zele da zive u svetu u kojem ce u ringu da ih prebija fakticki muskarac jer se neko igra politicke korektnosti radi politicke korektnosti.

 

Naravno, uvek mozemo ovu poplavu protesta da pripisemo iskljucivo ekstremnim desnicarima i drugim slicnim zlikovcima ali svet u kojem se svaka kritika inace dubioznih odluka baziranih na psedoideoloskim glupostima opisuje kao fasizam je svet u kojem ja ne bih zeleo da zivim. Kad smo vec kod svetova u kojima bismo ziveli ili ne.

[Weenie Pooh]

3 minutes ago, Venom said:

Po IOC ovo nije tačno i kažu da postoje zapisnici IBA po kojima je odluka doneta lično od CEO-a i još jednog bez ikakvog testa, a da je Upravni odbor naknadno pristao pod uslovom da se donese procedura.

 

Ne vidim zašto bi takmičarke pristale da ih bez ikakvog testiranja diskvalifikuje neka budala jer joj se tako prohtelo.

 

DNK testiranje bi ih nedvosmisleno identifikovalo kao biološke muškarce, to ne bi bilo teško obaviti i iskoristiti kao povod za diskvalifikaciju. 

[harper lee]

Just now, Weenie Pooh said:

 

Ne vidim zašto bi takmičarke pristale da ih bez ikakvog testiranja diskvalifikuje neka budala jer joj se tako prohtelo.

 

DNK testiranje bi ih nedvosmisleno identifikovalo kao biološke muškarce, to ne bi bilo teško obaviti i iskoristiti kao povod za diskvalifikaciju. 

 

Testiranje je obavljeno, ta informacija je u istom tekstu. Nije samo ona testirana vec jos jedna kineska bokserka koja ima slican poremecaj.

[Hamlet Strašni]

Колико сам прочитао једна од њих две се уопште није жалила оном спортском суду у Швајцарској, а друга је повукла жалбу

[BarryWhite]

Neko je na twiteru napisao da je u Alžiru nije dozvoljena promena pola, tako da ako je tako onda kao neko ko predstavlja Alžir na OI možemo sa velikom sigurnošću da kažemo da je rođena kao žensko. Pre 24 godine u Alžiru sigurno su gledali polni organ kao identifikaciju pola a ne testiranje hromozoma.

Edited August 1 by BarryWhite

[Dnaralaske]

46 minutes ago, Weenie Pooh said:

 

Može i jedno i drugo biti virtue signaling, zavisi od motivacije.

 

Kad motivacija nije navedena, ostaje nam da implicitno zaključimo da se radi o budalasto pozerskom "pogledajte kako sam ispravan" stavu koji nigde ne vodi.

 

Kad je motivacija navedena i temeljno argumentovana - npr. u mom slučaju jačanje klasne svesti kroz odbacivanje identitetskih fantazama - onda sa tom tezom možeš da izraziš slaganje ili neslaganje, ali ne možeš prosto da je zameniš nečim sasvim drugim jer ti je tako lakše.

 

 

Jel motivacija bitna i kad neko dodje i okaci link, ili samo kod virtue signalinga?

[Venom]

6 minutes ago, mackenzie said:

 

znaci svi koji capnu kurac u medjuvremenu su i dalje muskarci

 

Piše rodiš bez kurca, a ne ćapiš ga u međuvremenu. Rodiš bez mozga se ne računa.

[Mel]

1 minute ago, Venom said:

 

Piše rodiš bez kurca, a ne ćapiš ga u međuvremenu. Rodiš bez mozga se ne računa.

 

To su deci kao sto je ova devojka radili maltene odmah po rodjenju u toj generaciji.

Sto kasnije dovodi do problema identiteta, jer se cesto te xy interseks zene osecaju vise kao muskarci. Tako da je sad valjda neka preporuka da se ne uklanja taj muski polni organ i da se ne odgajaju kao zene. Ali ako pogledas realno, prilichno je teshko roditi se sa tim i ziveti sa tim i ovo jeste dodatni bullying osobe koja je sigurno imala pa ako smem da nagadjam ali srnj od zivota.

Ta sto joj je slomljen nos jeste malo nepravedno, ali i ona je uzela da se takmichi u boksu a ne u atletici ili heklanju.