Srpski romantizam, Vuk, Dositej, crkva i folklor

[morgana]

tragedija je sto su radikali oteli srpsku istoriju, cirilicu i folklor. bice dobro ako nije nepovratno.

[James Marshall]

Mogu da je vrate samo silovanu, izbijenih zuba i pocijepane odjeće

[namenski]

15 minutes ago, morgana said:

tragedija je sto su radikali nacionalisti oteli srpsku istoriju, cirilicu i folklor. bice dobro ako nije nepovratno.

Morao sam da ispravim, izvini: problem je siri od radikala, oni otimacinu samo eksploatisu i prosiruju.

Pravi problem je svojevremeni pocetak pretvaranja srpske istorije u niz mitova, stereotipa, u utapanu u nacionalisticku patetiku o Srbiji kao vecitoj zrtvi, eksploataciji teme srpskog domacina, itd, itd...: jedini pravi^tm prilaz tom problemu nisu bledi i malokrvni pokusaji da se tome parira njihovim sredstvima, recnikom..., nego upravo borbom protiv njihovog pristupa, rusenjem mitova i demonstracijom, razotkrivanjem njihove otimacine i manipulacije istorijom.

Srbija ima samo jednu istoriju, ona kao uostalom sve i svacije istorije, ima i ovakve i onakve strane, ali je - kakva god da je - nasa, bolju nemamo.

I u to ime i to sto pre ili cemo pristati na pricu o oslobodiocima i iz 1918. i iz 1945. ili cemo nastaviti da nasedamo na razdvajanja koja po prirodi stvari slede iz nepristajanja na prihvatanje sopstvene istorije oslobodjene mitova i patetike.

Ovako, na nase oci i uz nas pristanak je rasprodata i zloupotrebljena istorija Srbije, svako je uzimao ono sto misli da mu u nekom trenutku odgovara, neki delovi su preskakani, neki izbrisani, ostao je 1 пачворк poput ovog BnV-ovog koji se svodi na poslednjih 30-ak godina uobicajeno dobro jutro carsijo na sve 4 strane...

Obaska sto to nije istorija, najgore je sto nije ni - politika.

[James Marshall]

Na jednog koji može da dobaci da razumije ovo o čemu se priča dolaze petorica koji misle da je "Hriste Bože raspeti i sveti" autentična pjesma iz Kosovskog boja a bar trojica koji tvrde da je "Da li čuješ mila" pjesma srpskih vojnika sa Solunskog fronta, Milorad Dodik included. Mislim da je ta tačka kad je objašnjavanje moglo da urodi plodom već pređena, sad smo na nizbrdici te jeftine mitologizacije

[אַף אֶחָד]

27 minutes ago, James Marshall said:

Mogu da je vrate samo silovanu, izbijenih zuba i pocijepane odjeće

 

Otimanje cirilice, istorije i folklora, a i njeno silovanje i maltretiranje je krenulo i pre radikala. Zapravo je tesko reci sta je od onoga sto se danas vodi pod elementima srpske nacionalne definicije uopste autenticno i seze dalje od 180 godina unazad. Ono sto je autentican proizvod srpske kulture danas su one tri mucenice u kadi sto tuguju za kosovom dok pekinezer pokusava da uskoci. Tome se uopste ne treba smejati. To je esencija turbofolka, kao sto je font Miroslavljevog jevandjela na cevapdzinicama esencija turbo-cirilice i zastava i grb sa krunama simboli turbo-republike. Zapravo, radikali/sps/sanu/spc su uspeli da ogule sve sto je bilo "nacionalno" kod srba stvarajuci jednu od prvih istinskih globalnih nacija gde moze bilo sta i bilo kad. Sutra kokos i banane neko da stavi na zastavu na to vise ne treba gledati kao ne besmislicu, vec kao na odraz realnosti. S jedne strane to jeste kamen oko vrata, s druge to je i prilika da se jednog dana sa tim mitologizacijama rascisti.

[James Marshall]

3 minutes ago, chandra said:

 

Otimanje cirilice, istorije i folklora, a i njeno silovanje i maltretiranje je krenulo i pre radikala. Zapravo je tesko reci sta je od onoga sto se danas vodi pod elementima srpske nacionalne definicije uopste autenticno i seze dalje od 180 godina unazad. Ono sto je autentican proizvod srpske kulture danas su one tri mucenice u kadi sto tuguju za kosovom dok pekinezer pokusava da uskoci. Tome se uopste ne treba smejati. To je esencija turbofolka, kao sto je font Miroslavljevog jevandjela na cevapdzinicama esencija turbo-cirilice i zastava i grb sa krunama simboli turbo-republike. Zapravo, radikali/sps/sanu/spc su uspeli da ogule sve sto je bilo "nacionalno" kod srba stvarajuci jednu od prvih istinskih globalnih nacija gde moze bilo sta i bilo kad. Sutra kokos i banane neko da stavi na zastavu na to vise ne treba gledati kao ne besmislicu, vec kao na odraz realnosti. S jedne strane to jeste kamen oko vrata, s druge to je i prilika da se jednog dana sa tim mitologizacijama rascisti.

Slažem se u potpunosti, samo lamentiram nad tim kakvo je trenutno stanje i kakvi su izgledi da ovo krene putem nekog oporavka, baš slabi. Pitanje početka tog zla i napada na istoriju je ozbiljnije od mog pokušaja sabijanja u jeftin oneliner

[morgana]

slazem se sa svima pocevsi od namenskog, bilo mi je najkrace da napisem radikali ali da, neko je stvorio klimu da radikali izrone iz mulja, jos i prije sps-a

ne ide mi se do 19. v, to je peglano tokom decenija dvadesetog i irelevatno je ili relevatno koliko i kosovo

[radisa]

1 hour ago, namenski said:

Srbija ima samo jednu istoriju, ona kao uostalom sve i svacije istorije, ima i ovakve i onakve strane, ali je - kakva god da je - nasa, bolju nemamo.

I u to ime i to sto pre ili cemo pristati na pricu o oslobodiocima i iz 1918. i iz 1945. ili cemo nastaviti da nasedamo na razdvajanja koja po prirodi stvari slede iz nepristajanja na prihvatanje sopstvene istorije oslobodjene mitova i patetike.

Ovako, na nase oci i uz nas pristanak je rasprodata i zloupotrebljena istorija Srbije, svako je uzimao ono sto misli da mu u nekom trenutku odgovara, neki delovi su preskakani, neki izbrisani, ostao je 1 пачворк poput ovog BnV-ovog koji se svodi na poslednjih 30-ak godina uobicajeno dobro jutro carsijo na sve 4 strane...

Obaska sto to nije istorija, najgore je sto nije ni - politika.

Mi smo zemlja, koja se nije promenila u glavi još od Domanovića... Zemlja sa istorijom, bogatom i slavnom, ali i bez nje, jer nekako vlast uvek beži od istorije...

 

Naprasno je loše što je stvorna Jugoslavja, naprasno je loše što smo pobedili u WWII i sad bežimo od svega toga...Naprasno su i Balkanski ratovi sranje, još malo pa će se pričati da Srbija ni od Turaka nije trebala da se oslobađe...

 

Umsto to da slavimo i da ističemo, ovde se na silu guraju gluposti kroz knjige, veličaju gubitnici WWII,umenjuje značaj pobede u WWI, ne prihvata se ništa dobro što je došlo dobro u Srbiju sa zapada (a na tom zapadu je živelo skoro 3 milion Srba - ne traži mi se sad, nešto mi je ostalo u glavi 500K u Bosni i oko 2.5 miliona u AU ako nisam prezupčio), menjaju se i izmišljaju istorijski narativi da se uklope u dnevnopolitičke potrebe... Izmišlja se istorija koja ne postoji, da bi se veličalo, na pogrešan način, monogo toga što je bilo veliko i samo po sebi, ali sad mora da bude veće i bolje nego što je stvarno bilo... Pa dobijamo blesavi ogromni spomenik Stefanu nemanji, dobijamo izmišljene pesme, dobijamo jedan bućkuriš gluposti...

 

Najgore, zajahali su nas glupani, koji su bežali sa časova istorije, one onovnoškolske i imali dvojke tamo, u kmbinacoiji sa likovima koji iskrivljuju istoriju... Idealno da se zaboravi šta je stvarno i napravi jedan besmisleni narativ i da se deca uče pogrešno... I tako iz generacije u generaciju, i zaboraviće se sve što je bilo, a stvoriće se nešto što se nikad nije desilo...

 

Idiokratija na delu...

 

 

[Duhovnost, ljubav i med]

2 hours ago, morgana said:

tragedija je sto su radikali oteli srpsku istoriju, cirilicu i folklor. bice dobro ako nije nepovratno.

Рекох ја да је морало бити Димитрија Туцовића ( https://pescanik.net/pismo-dimitrija-tucovica/ ) јер без њега неупућени млади/а левичар/ка може стећи лажан идеолошки утисак да је било неких чедних, поштених ратова, а да српска буржоаска ратна машинерија у прошлости није чинила грдне и наопаке ствари. Немојмо се опуштати, важно је увек у фокусу имати та непочинства ратне солдатеске, то можда није пут до срцади србенда, али ћемо задржати и одржати нашу идеолошку чистоту - што је важније за далеку будућност када ће србенде најзад капитулирати пред чистотом и тачношћу наше историје. (Ироничан сам, сад најбоље да се поделе у две фракције, Туцовићев НДБГ и војводе Мишића НДБГ, десна фракција  )

[אַף אֶחָד]

32 minutes ago, morgana said:

ne ide mi se do 19. v, to je peglano tokom decenija dvadesetog i irelevatno je ili relevatno koliko i kosovo

 

Pocetak 19. veka - zbog Vuka. On je bio prvi pravi turbo-folker. Na neki nacin jeste irelevantno, ali posledice reza koji je on napravio u kulturi i pogledu na nacionalnu istoriju u korenu su svih tih konfuzija srpskog nacionalnog bica koje se osecaju i danas. S druge strane je konfuzija izmedju srba i hriscanstva koje su ovi primili, ali zapravo nikad nisu do kraja prihvatili te i sada u odnosu prema SPC dominira vise pagansko sujeverje nego vera u hriscanskog boga.

[radisa]

4 minutes ago, chandra said:

 

Pocetak 19. veka - zbog Vuka. On je bio prvi pravi turbo-folker. Na neki nacin jeste irelevantno, ali posledice reza koji je on napravio u kulturi i pogledu na nacionalnu istoriju u korenu su svih tih konfuzija srpskog nacionalnog bica koje se osecaju i danas.

I interesantno koliko se to malo zna, i ne uči uopšte...

 

 

[Filozof manijak]

Da ne idemo sad previše u prošlost, ali šta mislite kako bi srpski narod izdržao i sačuvao svoju kulturu i nasleđe pod Turcima, da nije došlo do mitomanije, nebeskog naroda i uloge žrtve?

Problem je što se taj narativ s početka 19.veka povampirio devedesetih 20.veka.

[Taihoskopija]

O čemu se malo uči i ne zna uopšte? 

[אַף אֶחָד]

4 minutes ago, radisa said:

I interesantno koliko se to malo zna, i ne uči uopšte...

 

 

 

Pa to je izbor napravljen izmedju Vuka s jedne i Dositeja i Vidakovica s druge strane. Kontinuitet Vukovog vulgarnog i romantiziranog nacionalizma je neprekinut zakljucno sa ovim poslednjim manifestacijama.

[radisa]

Just now, Filozof manijak said:

Da ne idemo sad previše u prošlost, ali šta mislite kako bi srpski narod izdržao i sačuvao svoju kulturu i nasleđe pod Turcima, da nije došlo do mitomanije, nebeskog naroda i uloge žrtve?

Problem je što se taj narativ s početka 19.veka povampirio devedesetih 20.veka.

Pa u stvari, kultura srpskog naroda, tamo gde je bilo nekakve kulture do 19.veka, nije bila u narodu nego u Crkvi i Vojvođanskim varošicama i Beču i Budimu koji su bili puni Srba... Narodne pesme i predanja jesu bili jedna deo kulture, ali južno od Save i Dunava, i to je obrazovanim ljudima u Beču i Budimu bilo vrlo strano... Vukovo uvođenje toga pod utacijem Kopitara, koji ga je navukao na to, opet, preko evropskog romantizma, je tačno obrazovanim ljudima tog vremena izgledalo kao turbo folk nama...

 

Vuk je jako puno dobrih stvari uradio za srpski jezik, pitanje je da li je i mogao drugačije to da uradi, osim da se uhvati za neke duboke korene i to gura protiv moćne crkve, ali je u tom svom poslu, napravio i gomile nekih grešaka, koje su se se odrzile pogubno ne razvoje određnih grana jezika i nauke uopšte... A opet, da nije bilo tih grešaka, možda ne bi mogao da izgura celu reformu jezika do kraja...

 

Just now, Taihoskopija said:

O čemu se malo uči i ne zna uopšte? 

O negativnom uticaju Vuka na razvoj Srpske kulture... Možda se nešto od toga i uči na fakultetu, ali, bar u moje vreme, u osnovnoj i srednjoj školi se to nije učilo...

 

Ne znači da iz par knjiga koje sam pročitao da sam postao ekspert za to, ali, mogu da se pozovem na Selimovića, ako je potrebno, koji je jeako pitko to obrazlagao...