Branislav Lečić - silovanja

[Redoran]

Ovako:

 

Ukrštanja sa slučajem Jevtić su prebačena na temu o tom slučaju. Od sada ih nećemo prebacivati nego brisati. Podeljeno je par upozorenja učesnicima koji su ova ukrštana pravili ciljano i u ubeđenju da je to mnogo dobra ideja.

 

Pobrisana je tona šuta i nepotrebnog prepucavanja. Tema je seksualno nasilje nad ŽENAMA u Srbiji. Mod tim preporučuje svim aktivnim učesnicima na temi da se prisete određenog broja potresnih postova i stravičnih ispovesti iz kojih se nije razvila nikakva diskusija u skladu sa temom jer ih je sve počistio cunami sporednih rasprava i upornog insistiranja na istim.

[Hermetico]

Meni je ovo 'Leka leči' i 'prošao sam poligraf cmok' više za javni komentar od Antića. Jer on vređa tu ženu u svakom slučaju. I da je luda i da je htela da bude s njim a on je odbio pa se ona sveti... Bilo kakav najluđi scenario (koji nije mnogo verovatan, jer, kao što sam napisao, kad neko prijavi silovanje zna da će ga jebati u mozak na milion načina), svejedno je u pitanju naslađivanje tuđom nesrećom.

 

Može da se ne komentariše slučaj, čak, ali njegovo ponašanje je itekako za komentar i reakciju. Jebote ja nisam nikakav Kazanova ali neko se nekad jeste nesrećno zaljubio u mene, nisam prolazio pored te osobe i govorio 'cmok'. Sačuvaj bože.

 

EDIT Te izjave su same po sebi psihičko nasilje, to hoću da kažem. 

Edited March 28, 2021 by Hermetico

[InvisibleLight]

38 minutes ago, Hermetico said:

i da je htela da bude s njim a on je odbio .

 

splitujte i ovaj narativ tj prebacite na pdf naucna fantastika 

 

[Hermetico]

12 minutes ago, InvisibleLight said:

 

splitujte i ovaj narativ tj prebacite na pdf naucna fantastika 

 

Ja uopšte ne mislim da se to desilo, samo kažem da bi njegove izjave i u tom slučaju bile nasilne. Pokušavam da ilustrujem koliko je njegova agresivnost prema Danijeli neupitna. Naravno da je fantastika, inače. Ovde se vodi rasprava o tome da li se njegove izjave smeju komentarisati pre nego što se dokaže da je kriv, ja samo kažem da je zbog svojih izjava svakako kriv za nasilje, te se samim tim itekako mora komentarisati.

 

EDIT To što sam rekao uopšte nije narativ nego korišćenje ekstremno neverovatne hipoteze da se dokaže da ni ta fantastika ne bi promenila suštinu njegovog ponašanja.

Edited March 28, 2021 by Hermetico

[InvisibleLight]

38 minutes ago, Hermetico said:

Ja uopšte ne mislim da se to desilo, samo kažem da bi njegove izjave i u tom slučaju bile nasilne. Pokušavam da ilustrujem koliko je njegova agresivnost prema Danijeli neupitna. Naravno da je fantastika, inače. Ovde se vodi rasprava o tome da li se njegove izjave smeju komentarisati pre nego što se dokaže da je kriv, ja samo kažem da je zbog svojih izjava svakako kriv za nasilje, te se samim tim itekako mora komentarisati.

 

EDIT To što sam rekao uopšte nije narativ nego korišćenje ekstremno neverovatne hipoteze da se dokaže da ni ta fantastika ne bi promenila suštinu njegovog ponašanja.

ma slazem se, nego mi iskrsla slika kako se njemu nabacuje 30 god mladja a on nece.. :)

[gospa buba]

ma slazem se, nego mi iskrsla slika kako se njemu nabacuje 30 god mladja a on nece.. 

pa i to bi trebalo da je teorijski uvredljivo, da se beli mushkarac srbinin kome je stalno najteze, svodi na prost model da on uvek i pod svim uslovima hoce, bez svoje volje i kriterijuma

sent from bubamoto

[koksy]

9 hours ago, pt 2.0 said:

Da, to je njegova tvrdnja u videu koji je snimio i poslao svim medijima 

 

Imam potrebu da kažem na ovoj temi (ne tebi, nego u etar) da žrtva silovanja ne mora biti ni dopadljiva osoba, ni dobar čovek (npr. može lagati, manipulisati, raditi nečasne stvari, pa ipak u toj stvari biti žrtva).

 

 

dragocen poust na više nivoa koji dosta govori i o glavnom pitanju koje sam pokretao na ovoj temi a tiče se potpunog slepila i netolerantnosti koji se ponovo vraćaju na forum. pridružio bih mu, takođe, nekoliko prethodnih postova od iste autorke ( sa dodatanim naglaskom na harperovo iznenađenje )  kao i Budjinu intervenciju.

da je bilo koja muška njuška pre 100 stranica ovo napisala, ja nimalo ne sumnjam da bi iz mesta bila trajno banovana i bilo bi potrošeno bar još toliko na izraze sablazni i manifestacije buke i besa, a to dosta govori o kanalu u koji je forum iz meni misterioznih razloga upao.

ali o svemu tome na za to predviđenoj temi. 

možda.

[duda]

11 minutes ago, gospa buba said:

pa i to bi trebalo da je teorijski uvredljivo, da se beli mushkarac srbinin kome je stalno najteze, svodi na prost model da on uvek i pod svim uslovima hoce, bez svoje volje i kriterijuma

sent from bubamoto
 

haha, pa ja sam dotičnog gledala u jednom intervjuu gde se seljoberski i bezočno hvalio svojom nasleđenom, hercegovačkom potentnošću, dakle, jebe u letu, sve živo

moj muž, hercegovac takođe je gledao sa prezirom, kaže pravi hercegovci su dostojanstveni, o tome ne pričaju na takav način pa još i u javnosti

[InvisibleLight]

21 minutes ago, gospa buba said:

pa i to bi trebalo da je teorijski uvredljivo, da se beli mushkarac srbinin kome je stalno najteze, svodi na prost model da on uvek i pod svim uslovima hoce, bez svoje volje i kriterijuma

sent from bubamoto
 

ne govorim o belom srbinu sa 60god nego o specificno BL koji je jebo i  niskobudzetnu 'starletu' al ajd da se pravimo korektni i postujemo  presumpciju lekine ™ bracne vernosti

[Amos]

12 minutes ago, koksy said:

 

 

dragocen poust na više nivoa koji dosta govori i o glavnom pitanju koje sam pokretao na ovoj temi a tiče se potpunog slepila i netolerantnosti koji se ponovo vraćaju na forum. pridružio bih mu, takođe, nekoliko prethodnih postova od iste autorke ( sa dodatanim naglaskom na harperovo iznenađenje )  kao i Budjinu intervenciju.

da je bilo koja muška njuška pre 100 stranica ovo napisala, ja nimalo ne sumnjam da bi iz mesta bila trajno banovana i bilo bi potrošeno bar još toliko na izraze sablazni i manifestacije buke i besa, a to dosta govori o kanalu u koji je forum iz meni misterioznih razloga upao.

Ovo je sjajno pitanje, zašto na pt2 post za istim stavom i zaključkom forumaši ne reaguju burno i svadjalački. 
 

Možda zato što u njenim postovima nema istorije konflikta, cinizma i malicioznosti? 

[pt 2.0]

2 hours ago, Hermetico said:

Meni je ovo 'Leka leči' i 'prošao sam poligraf cmok' više za javni komentar od Antića. Jer on vređa tu ženu u svakom slučaju. I da je luda i da je htela da bude s njim a on je odbio pa se ona sveti... Bilo kakav najluđi scenario (koji nije mnogo verovatan, jer, kao što sam napisao, kad neko prijavi silovanje zna da će ga jebati u mozak na milion načina), svejedno je u pitanju naslađivanje tuđom nesrećom.

 

Može da se ne komentariše slučaj, čak, ali njegovo ponašanje je itekako za komentar i reakciju. Jebote ja nisam nikakav Kazanova ali neko se nekad jeste nesrećno zaljubio u mene, nisam prolazio pored te osobe i govorio 'cmok'. Sačuvaj bože.

 

EDIT Te izjave su same po sebi psihičko nasilje, to hoću da kažem. 

Mislim da je ovaj post 1 suština, i dobar put da se tema vrati sa sporednog na glavni kolosek. Naime, mi imamo javno dostupno (javnosti prezentovano) ponašanje Lečića koje je uspelo da zabezekne i jednog Dragana J. Vučićevića* i to je nešto što treba da bude predmet ove teme. Meni su njegove izjave gnusne čak i ako hipotetički izmestimo optužbu za silovanje kao da ne postoji. U kombinaciji sa navodnom informacijom da je osoba koja ovakve stvari izgovara i misli prošla poligraf (da, znam, nije dokaz na sudu, ali jeste - ako je info tačna - pokazatelj da je neko bio apsolutno hladnokrvan dok je odgovarao na pitanja o silovanju, odnosu sa tom ženom, itd....) meni su njegove izjave duplo jezive...

 

U vezi sa boldovanim, želela bih da prepričam šta je Anita Mančić u emisiji kod JJ posvedočila. Naime, njoj je DŠ poslala da pogleda film Hold Me Right, želela je da čuje njeno mišljenje o filmu i uopšte. U filmu, kao što znate, postoji i deo njihovog snimljenog razgovora** u kojem je glas BL modulisan. Kada je pogledala film, Anita ju je pozvala telefonom i pitala: "Je li ovo Leka?" i DŠ je potvrdila da jeste.

Na pitanje JJ u emisiji kako je znala o kome je reč, Anita je odgovorila da je preslušavala taj deo više puta, i da su je te rečeničke konstrukcije podsetile na njega.

 

* smatranje DJV na Hepiju je bilo začuđujuče pozitivno i normalno, nisam to očekivala od ove ljudske štroke

 

**nekoliko ljudi na temi (a i na TV-u) govori o tome da je snimljen razgovor BL i DŠ njihov "telefonski razgovor", pa bih da pitam - zar se oni nisu susreli u nekom kafeu i razgovarali licem u lice?

 

 

edit.

@Mos možda prosto ljudi skroluju šta pišem  

 

 

Edited March 28, 2021 by pt 2.0

[radisa]

4 minutes ago, pt 2.0 said:

 

**nekoliko ljudi na temi (a i na TV-u) govori o tome da je snimljen razgovor BL i DŠ njihov "telefonski razgovor", pa bih da pitam - zar se oni nisu susreli u nekom kafeu i razgovarali licem u lice?

 

 

 

 

Jesu...Nisu ljudi razumeli, jer je snimano telefonom, ali u kafiću...

 

Odgledajte ljudi insajder, pa da se vratimo na temu...

 

 

[InvisibleLight]

 

Quote

 

Jedna žena, Danijela Štajnfeld, rekla je da je silovana. Za to delo, optužila je svog kolegu, poznatog, slavnog, omiljenog i talentovanog glumca Branislava Lečića.

 

Prvo nije htela da ga imenuje, jer su joj u tužilaštvu rekli da tu informaciju neće sačuvati od javnosti, makar samo dok postupak traje. Institucija je, dakle, odbila da zaštiti i žrtvu a i samu sebe, čak i eventualnog počinioca: da sama onemogući sudjenje u medijima, hajku i linč, da ne dozvoli da se pravi spektakl od nečije tragedije i potencijalnog teškog krivičnog dela. Isti ti mediji su Danijelu onda mesecima maltretirali: zašto ćutiš, reci nam ko je, moraš da kažeš, ako ne kažeš znači da lažeš. I ona je rekla. Iz solidarnosti prema drugim žrtvama, posebno prema potencijalnim, odlučila da kaže i pokuša da prodje zvaničan put mukotrpnog dokazivanja nečeg sada gotovo nedokazivog, od čega ona sama ne može imati nikakve koristi.

Identitet Branislava Lečića je, iz te same pravosudne institucije kojoj se obratila, odmah dospeo u javnost. I krenuli su tekstovi po medijima, potpuno neodgovorno i besramno “izveštavanje”, rasprave na mrežama, vredjanje, pretnje, ponižavanje, psovke, lascivnosti, vrlo brzo su se, a zahvaljujući glumačkom talentu, popularnosti i medijskoj harizmi samog Lečića, sa iživljavanja nad njim okrenule u javno i masovno silovanje nje. I ne samo nje, nego svake žene koja je ikad prijavila nasilje, a posebno svake one koja je uopšte i pomislila da silovanje, zlostavljanje, ikada više prijavi.

Mediji su onda dodatno podivljali. Progonili su sve žene iz Lečićevog života, prvu suprugu, drugu suprugu (jedna ga je “varala”, a druga “samo plače”) intervjuisali bivšu taštu, koja se, besramno opoganila po Danijeli, progonili njegovu kćerku (ne sina) i s punim pravom zahtevali od nje da se izjašnjava o rodjenom ocu.

I to im je bilo malo, regrutovana je voditeljka od koje mediji inače mesecima prave stereotip lude naste, da sa nacionalnog kanala danima gosti raspale političare i osoblje udbaških glasila, koji šire sumanute priče o tome da je u pitanju američka i jevrejska zavera, da je to pokušaj reketiranja glumca, da je Danijela žena sumnjivog morala, što je snimala “vrele scene u albanskom filmu”, da je antisemitski ponižavaju, da je prozivaju da je kurva, nimfomanka, da razvlače njene fotografije, njeno telo i njenu dušu, redjajući se tako  zadrigli, cinični i koristoljubivi, a u direktnom prenosu, na njoj, uz kikot i aplauz voditeljke koja deluje kao da joj je hitno potrebna pomoć.

Cenjeni književnici, uvaženi glumci, popularni “šarmeri” i “šmekeri”, davali su jedan akademski nivo raspravi, ponižavali su Danijelu i sve žene pre nje koje su nasilje prijavile, sa intelektualnog stanovišta. Kroz podsmeh su govorili da je silovanje “moda”, a prijavljivanje krivičnog dela, zapravo”pomodarstvo”. Na sve to je sledio spektakl sa detektorom laži, slanje poljubaca u kameru, šapat u mikrofon “Poligraf prošao” i direktno obraćanje žrtvi, i sve je postalo tako sablasno i tako gadno, da je svako normalan digao ruke od namere da sazna istinu. Ovi preostali nastavili su da ponavljaju da silovanje nije silovanje ako ga ne prijaviš odmah, ako nemaš rane i modrice kojima dokazuješ da si se borila za svoju čast. Onda da se Danijela “promoviše”, da “sigurno hoće pare”, te da je Lečić tako popularan “da može svaku da ima” i šta će njemu da siluje okolo?

U ovom poslednjem je i suština moralnog posrnuća, u kom smo se, kao društvo, našli, i koje je mnogo veće od konkretnog slučaja. Sistem verovanja i patrijarhalnog vaspitanja koje podrazumeva da neki, bilo koji muškarac, zbog svoje slave, uspeha, moći i bogatstva, “može svaku da ima”, razlog je naše velike nesreće. Jer, ova sredina, a i sam glumac, duboko i iskreno veruju u sada već čuvene reči sa mučnog snimka, da je ženino dostignuće da se ON seksualno zainteresuje za nju. I sredina, a i on sam, zaista veruju da se ženi tako ukazuje čast, i da pravi muškarac, domaćin i laf, svoje genitalije, kako reče, “usrećuje” i “okolo meće”, samo ako je neka žena tu svečanost zaslužila. U ovo, na žalost, veruju i same žene, a ne samo muškarci, i to je možda najtužnije od svega. Zato je licemerno da se svaki put kao iznenadimo, kada saznamo da je neki muškarac posegao za telom žene, jer “ne” je “ne” samo kad on to kaže.

Ja zaista ne znam šta će dalje biti, verovatno ništa. Samo znam da je Danijela Štajnfeld, upravo, pred našim očima, preživela najbrutalnije silovanje. Silovanje njene duše.

 

srbljanovic b.

[stray cat]

8 minutes ago, pt 2.0 said:

...

 

**nekoliko ljudi na temi (a i na TV-u) govori o tome da je snimljen razgovor BL i DŠ njihov "telefonski razgovor", pa bih da pitam - zar se oni nisu susreli u nekom kafeu i razgovarali licem u lice?

...

 

NYTimes

 

But Stajnfeld provided prosecutors and members of the media with an audio recording of her confronting him in a Belgrade restaurant in December 2016, in which he acknowledges that she said no to his advances. Excerpts of the audio, distilled from a longer tape, with the man’s voice disguised, are included in the film.

 

[pt 2.0]

Biljana Srbljanović: "I to im je bilo malo, regrutovana je voditeljka od koje mediji inače mesecima prave stereotip lude naste, da sa nacionalnog kanala danima gosti raspale političare i osoblje udbaških glasila, koji šire sumanute priče o tome da je u pitanju američka i jevrejska zavera, da je to pokušaj reketiranja glumca, da je Danijela žena sumnjivog morala, što je snimala “vrele scene u albanskom filmu”, da je antisemitski ponižavaju, da je prozivaju da je kurva, nimfomanka, da razvlače njene fotografije, njeno telo i njenu dušu, redjajući se tako  zadrigli, cinični i koristoljubivi, a u direktnom prenosu, na njoj, uz kikot i aplauz voditeljke koja deluje kao da joj je hitno potrebna pomoć. Cenjeni književnici, uvaženi glumci, popularni “šarmeri” i “šmekeri”, davali su jedan akademski nivo raspravi, ponižavali su Danijelu i sve žene pre nje koje su nasilje prijavile, sa intelektualnog stanovišta. Kroz podsmeh su govorili da je silovanje “moda”, a prijavljivanje krivičnog dela, zapravo”pomodarstvo”

 

Istine radi: neke od ovih emisija bile su kod Jovane Jeremić (na koju bez problema aludira kao na osobu kojoj je potrebna pomoć), a neke kod Jovane Joksimović, na sasvim drugoj televiziji. Pogledala sam ukupno 3 do sada (1 Hepijevu sa DJV, Gurijem i nekim trećim likom, i 2 K1 sa Mirjanom Karanović i Anitom Mančić) i u sve tri je postojao dovoljan nivo pristojnosti u odnosu na delikatnost teme.

 

 

Biljana Srbljanović: "U ovom poslednjem je i suština moralnog posrnuća, u kom smo se, kao društvo, našli, i koje je mnogo veće od konkretnog slučaja. Sistem verovanja i patrijarhalnog vaspitanja koje podrazumeva da neki, bilo koji muškarac, zbog svoje slave, uspeha, moći i bogatstva, “može svaku da ima”, razlog je naše velike nesreće"

 

Mislim da ova rečenica uopšte nije primenjiva samo na srpsko društvo, nego na ceo svet, odnosno ne mislim da smo mi tu nešto specijalno glorifikovali uspeh, moć i bogatstvo (koje je u najvećoj meri u rukama muškaraca). To te gleda sa svih reklama poželjnog života, to te gleda sa svih medija...a BS mi iz gomile nastupa (da ne razvodnjavam sad citatima i evociranjima slučajeva) deluje kao solidan promoter, pre nego oponent takve postavke sveta.