Zverilla Posted January 10, 2021 Posted January 10, 2021 54 minutes ago, Budja said: Ako je Trump i Qannon simptom, a ne uzrok, isto mozemo da kazemo i za Russiagate i furstracije Hilari. Chicken-egg, ko je prvi poceo, itd... je ok za dokumentaciju, ali o uzrocima nam malo sta kaze. Ne kaze nam odakle Qanon, ne kaze nam odakle kako su mediji prestali da budu mediji i pretvorili se svi u Radio Talk Show iz devedesetih koji igraju ping-pong sa drugim medijima, pa tako sada ima konkurenciju istih al na YouTube, ne kaze nam nista kako je doslo do tolike polarizacije koja potpuno rusi temelje americkog jedinstva, itd... Ne kaze nam nista o tome da li je, na primer, white trash glasao za Obamu ili jednostavno nisu izasli da glasaju za McCaina i Romnija. Pa kaži nam ti (šta misliš)
Krošek Posted January 10, 2021 Posted January 10, 2021 (edited) Obaveštenje @prisutnima ▪ nivo diskusije Pitanje glasackih prava u americi odnosno voter suppression-a je dosta slozeno i ne moze se tako, preterano pausalno, pricati o tome na ovoj temi. @theanswer ovo je usmereno tebi uglavnom, zbog poslednjeg posta Napomena (izvod iz pravila): "Komunikacija forumaša sa moderatorima treba da se odvija na jednom podforumu Zid Plača..." – tema Imam pitanje za mod tim (ako je zaključana, i samo onda, privatna por.) Edited January 10, 2021 by Krošek
Budja Posted January 10, 2021 Posted January 10, 2021 3 minutes ago, ObiW said: Drugim rečima, da je voter supression funkcionisao kao ranije (voter supression je i kad nemaš dovoljno glasačkih mesta u khm khm odredjenim delovima grada, pa se onda satima čeka na glasanje), onda bi opet republikanci pobedili. Zato recimo ultrakonzervativni pundit Ann Coultier traži da se u svakoj državi ukine svaka vrsta glasanja pre izbora (i lično i poštom) i da se broje samo glasovi ljudi koji su glasali na biralištima tog utorka. Da li ćemo siromahima da otvorimo dodatna glasačka mesta je već pitanje koje svaka država ponaosob treba da reši, pa ako republikanska vlada u Pensilvaniji smatra da ne treba, ko ih jebe nek čekaju satima. Glasanje pismima je podlozno zloupotrebama i netransparentnosti, kolektivnom glasanju i klijentelizmu jer nije obezbedjena tajnost glasanja. Jednako tako je podlozno zloupotrebi voluntaristicko odredjivanje broja i lokacije birackih mesta. Republikanci i Demokrate, kako gde, kroje izborne zakone i distrikte po svojoj volji. Jednim delom, problem je federalna struktura tako da nemas "Centralnu izbornu komisiju" i veci pritisak i fokus gradjana na njene odluke. Tesko je pratiti sta svaka drzava odluci i da li je to demokratski ili ne. Netransparentnost takodje vazi u vezi birackog spiska. To se, na primer, u Britaniji nece dogoditi. Ima ogranicen broj glasova postom. Svi se broje u skolskoj sali uz masovno prisustvo svih partija, i na kraju noci se proglasi pobednik JAVNO i gotovo. Morali bi tako i u SAD. Distrikt taj i taj, skolska sala, stotine demokrata i republikanaca pmsatraju, kamere tu. Imas pedeset-sezdeset hiljada glasova da prebrojis do sest ujutru i cao. Stvoriti od izbora javni ritual, a ne smanjiti njihovu transparentnost uz dodatnu digitalizaciju, masine, tjna seobe (Florida 2000).
Budja Posted January 10, 2021 Posted January 10, 2021 5 minutes ago, Zverilla said: Pa kaži nam ti (šta misliš) Lenji si, Zverilla, lenj si. Citaj malo unazad. I grafikoni, i dijalog sa Moonwalker, i akademske reference.
theanswer Posted January 10, 2021 Posted January 10, 2021 Kakvi crni slobodni izbori kad je cela mašinerija na jednoj strani. Kada nema polla koji pokazuje iole normalan rezultat, pa i to je voter supression kad mediji 3 meseca trube da Bajden vodi 10 razlike svuda. A ono cvrc. Da nijedan poll ne može da pogodi, jel to slučajno? Mit Romni. Ko je on sada za morning joe i ekipu a ko je bio kada se kandidovao protiv Obame? Kakvi slobodni izbori kada je čitava medijska mašinerija na jednoj strani, sada i internet mašinerija, amazon, google, sve. Republikanci imaju izbor. Da kandidaju nekog ko Romnija, otuđe ove rednecke i fašiste iz baze i da nikad ne dobiju izbore jer će svakako biti tako opisani u medijima ili da kandidaju Trampa ili nekog sličnog koji će da ide na to da izvede sve svoje birače pa ovi drugi ako zabrljaju zabrljaju. Sad nisu zabrljali. Ali nije džabe popular vote nedostižan za republikance.
ObiW Posted January 10, 2021 Posted January 10, 2021 (edited) 17 minutes ago, theanswer said: Misliš kao što se glasa u svim ostlaim državama na svetu? Kako voter supression nije smetao Obami samo mi nije jasno. A ista ta republikanska vlada u Pensilvaniji promeni ovaj zakon da pogoduje demokratama. /mod edit/ Misliš, sve ostale države na svetu koje, za razliku od Amerike, glasaju neradnim danima? U kojoj se glasanje završava radnim danim u 7 naveče, pa ko je sa posla (koji se završava u 5), stigao da večera i stane u red pre 7, valjda će da stigne da glasa do 9? /mod edit/ Edited January 10, 2021 by Krošek mod edit 4
Budja Posted January 10, 2021 Posted January 10, 2021 (edited) 4 minutes ago, ObiW said: Misliš, sve ostale države na svetu koje, za razliku od Amerike, glasaju neradnim danima? U kojoj se glasanje završava radnim danim u 7 naveče, pa ko je sa posla (koji se završava u 5), stigao da večera i stane u red pre 7, valjda će da stigne da glasa do 9? /mod edit/ A u cemu je problem pomeriti sa utorka na nedelju, kao u svom ostalom svetu, osim Britanije? Je l to takodje pise u Ustavu? Evo, imaju sada demokrate kontrolu oba doma + predsednik, moglo bi to pitanje da se potegne. Ili je nedelja neradni dan, samo za crkvene mise pa se u to ne sme dirati? Edited January 10, 2021 by Krošek
theanswer Posted January 10, 2021 Posted January 10, 2021 (edited) 5 minutes ago, ObiW said: Misliš, sve ostale države na svetu koje, za razliku od Amerike, glasaju neradnim danima? U kojoj se glasanje završava radnim danim u 7 naveče, pa ko je sa posla (koji se završava u 5), stigao da večera i stane u red pre 7, valjda će da stigne da glasa do 9? /mod edit/ Što se mene tiče treba da taj dan bude praznik i da se glasa normalno. Paralela koja si povukao ne stoji jere se nikako ne može uporediti sa 2 meseca glasanja pre izbora gde mzeš da glasaš kad hoćeš. Pričati o voter supression a imaš toliko vremena da glasaš je bezobrazno. /mod edit/ Edited January 10, 2021 by Krošek
ObiW Posted January 10, 2021 Posted January 10, 2021 4 minutes ago, Budja said: Glasanje pismima je podlozno zloupotrebama i netransparentnosti, kolektivnom glasanju i klijentelizmu jer nije obezbedjena tajnost glasanja. Jednako tako je podlozno zloupotrebi voluntaristicko odredjivanje broja i lokacije birackih mesta. Republikanci i Demokrate, kako gde, kroje izborne zakone i distrikte po svojoj volji. Jednim delom, problem je federalna struktura tako da nemas "Centralnu izbornu komisiju" i veci pritisak i fokus gradjana na njene odluke. Tesko je pratiti sta svaka drzava odluci i da li je to demokratski ili ne. Netransparentnost takodje vazi u vezi birackog spiska. To se, na primer, u Britaniji nece dogoditi. Ima ogranicen broj glasova postom. Svi se broje u skolskoj sali uz masovno prisustvo svih partija, i na kraju noci se proglasi pobednik JAVNO i gotovo. Morali bi tako i u SAD. Distrikt taj i taj, skolska sala, stotine demokrata i republikanaca pmsatraju, kamere tu. Imas pedeset-sezdeset hiljada glasova da prebrojis do sest ujutru i cao. Stvoriti od izbora javni ritual, a ne smanjiti njihovu transparentnost uz dodatnu digitalizaciju, masine, tjna seobe (Florida 2000). Jao Budjo ovo sa kolektivnim glasovima poštom je kao Death Panels kojim su republikanci plašili svoje kada je Obamacare trebao da se izglasa. Bukvalno ništa od ovog što ti pričaš nema smisla u državi koja insistira da se glasa u utorak, a odbija da taj dan proglasi za praznik.
Budja Posted January 10, 2021 Posted January 10, 2021 3 minutes ago, ObiW said: Jao Budjo ovo sa kolektivnim glasovima poštom je kao Death Panels kojim su republikanci plašili svoje kada je Obamacare trebao da se izglasa. Bukvalno ništa od ovog što ti pričaš nema smisla u državi koja insistira da se glasa u utorak, a odbija da taj dan proglasi za praznik. Ne razumem zasto nije moguce da te poseti pastor bas u trenutku kada ti je stigla posta. Naravno da je kolektivno, u smislu JAVNOG glasanja, sasvim moguce.
ObiW Posted January 10, 2021 Posted January 10, 2021 3 minutes ago, theanswer said: Što se mene tiče treba da taj dan bude praznik i da se glasa normalno. Paralela koja si povukao ne stoji jere se nikako ne može uporediti sa 2 meseca glasanja pre izbora gde mzeš da glasaš kad hoćeš. Pričati o voter supression a imaš toliko vremena da glasaš je bezobrazno. /mod edit/ Dva meseca unapred i glasanje poštom je i razlog zašto je toliko mnogo ljudi glasalo u krajevima gde se inače čeka satima za glasanje. I zato su i oboreni svi rekordi. Da nije bilo toga glasalo bi daleko manje glasača. Kojih? Pa onih koji neće da satima čekaju u redu. Ko su ti glasači? Oni koji velikom većinom glasaju za demokrate. Zašto se tu ne otvore dodatna mesta? Nedaju republikanci. Kako se to zove? Voter supression. The end. 1
Budja Posted January 10, 2021 Posted January 10, 2021 1 minute ago, ObiW said: Dva meseca unapred i glasanje poštom je i razlog zašto je toliko mnogo ljudi glasalo u krajevima gde se inače čeka satima za glasanje. I zato su i oboreni svi rekordi. Da nije bilo toga glasalo bi daleko manje glasača. Kojih? Pa onih koji neće da satima čekaju u redu. Ko su ti glasači? Oni koji velikom većinom glasaju za demokrate. Zašto se tu ne otvore dodatna mesta? Nedaju republikanci. Kako se to zove? Voter supression. The end. Cekaj, republikanci su dozvolili DVA MESECA glasanje ali nisu dodatna biracka mesta? Nesto tu logicki ne stima. Valjda ne bi dozvolili i jedno i drugo.
ObiW Posted January 10, 2021 Posted January 10, 2021 Just now, Budja said: Ne razumem zasto nije moguce da te poseti pastor bas u trenutku kada ti je stigla posta. Naravno da je kolektivno, u smislu JAVNOG glasanja, sasvim moguce. Čuj, ide poštar po hudu a iza njega pastor kuc kuc na vrata. Jesi to video u nekom filmu?
apostata Posted January 10, 2021 Posted January 10, 2021 (edited) Edited January 10, 2021 by apostata 1
Budja Posted January 10, 2021 Posted January 10, 2021 1 minute ago, ObiW said: Čuj, ide poštar po hudu a iza njega pastor kuc kuc na vrata. Jesi to video u nekom filmu? Nisam, ali ne znaci da necemo videti, ovo su novi fenomeni. Ponavljam, glasanje postom nije tajno glasanje i podlozno je zloupotrebi. Da li nje ima li nema, to je druga stvar.
Recommended Posts