Казус Теа Катаи

[*edited by mod]

Jel stvarno treba da ga žalimo što je oženio pokondiranu glupaču željnu pažnje i što će sad da dobije godišnju platu za dž dok traži drugi klub? Plusnć ona koja objašnjava šta se zapravo dešava. Kao da Sumina žena krene da tvituje o izborima, bombardovanju ili protestima uz ubij sve koji ne misle kao ona.

Da je napisala nešto opštije od pobij govna,makar i no WLM sranje, verovatno bi se provukao sa packom. Ovako je bilo putuj igumane.

Sent from my GM1913 using Tapatalk

[Krošek]

1 minute ago, omiljeni said:

a ček, mi ne znamo dal je Teicu silovao crnjo ili su joj razbili automobil i takve stvari bi bacile drugo svetlo, al znamo da je poslovni partner debil jer mu se body lanaguage promenio kad je čuo šta priča yu-nostalgičar?

što se ne zapitamo se da li je njemu neko blizak poginuo u ratu zbog sfrj ili mu je neki yugosloven silovao tetku

 

ironija je u tome sto bi takve stvari bacile takvo svetlo na njeno ponasanje da ono tek tada pocne da zavredjuje osudu kao stvaran rasisticki ispad. onda bismo bili sigurni da vodjena mrznjom. sve dotad je: glupa splavarusa ne zna sta govori, nije skolovala teorije naucnog rasizma, dakle nije rasista, dakle nije muz trebalo da dobije sut kartu 

[dùda]

ovo jeza  neverovati šta se ovde čita ?

pa svi ti sportisti, plaćeni, preplaćeni, štagod, žive od javnosti odnosno od interesovanja te iste javnosti

pa kada bi teniseri imali onolike nagrade, da tenis nije toliko gledan ?

pa sponzori, a sponzori su darežlivi dok im se dobro prodaje roba, a sportisti reklamiraju robu a sve je  to moguće zbog fanova i njihovog interesa, a fanovi čitaju sve, pa i ono što pišu žene, bile one glupe ili pametne

pa kad je to već tako, a valjda se svi slažemo da jeste, zašto je onda teško razumeti da, ako zahvaljujući tim istim fanovima i javnosti živiš kao bubreg u loju, njima na neki način i odgovaraš 

 

zabole me za javnost ako sam uspešna nuklearna fizičarka. imam slobodu da kažem šta mislim i osećam

ali ako sam žena fudbalera, e pa jbg, tu slobodu baš i nemam. nema ništa džabe

[copkillah]

2 minutes ago, omiljeni said:

a ček, mi ne znamo dal je Teicu silovao crnjo ili su joj razbili automobil i takve stvari bi bacile drugo svetlo, al znamo da je poslovni partner debil jer mu se body lanaguage promenio kad je čuo šta priča yu-nostalgičar?

što se ne zapitamo se da li je njemu neko blizak poginuo u ratu zbog sfrj ili mu je neki yugosloven silovao tetku

Ljudi su nažalost često uskraćeni za neko osnovno kućno vaspitanje u okviru kojeg te nauče da poštuješ svoje domaćine. S jedne strane prosto možeš da imaš momenat gde neko možda nije osetio i procenio situaciju da li je neka tema okej, neki ljudi su prosto socially awkward i to je to. Ali ovde čitamo kako treba da nas boli uvo da li je neka možda taboo negde, treba samo jako i edgy! 

Uvek se setim primera devojke koja se u Sarajevu, u jednom mešanom društvu, na grupnoj fotografiji, slikala sa tri podignuta prsta. U njenoj glavi to nije bila ni provokacija, ni pogrešno, već kao najnormalnija stvar. Kada je nasisana kurcem zbog toga od strane drugih Srba, bukvalno se uvredila, uopšte nije kontala da je to pogrešno na mnogo nivoa. Verovatno i Tea Katai ima sličan mentalni sklop, a vidim da se i među forumašima povremeno provlači takav način razmišljanja.

[harper]

11 minutes ago, omiljeni said:

a ček, mi ne znamo dal je Teicu silovao crnjo ili su joj razbili automobil i takve stvari bi bacile drugo svetlo, al znamo da je poslovni partner debil jer mu se body lanaguage promenio kad je čuo šta priča yu-nostalgičar?

što se ne zapitamo se da li je njemu neko blizak poginuo u ratu zbog sfrj ili mu je neki yugosloven silovao tetku

 

Ja nigde nisam napisao da je debil (mozda i jesam, provericu) vec da je upao u odredjenu patologiju. Toj patologiji ne znamo uzrok, moze lako biti da je posledica traume i da ti budes u pravu a moze biti da je posledica nacionalisticke propagande za koju se nadam da ovde ne obavezuje nikoga. Bilo kako bilo, The Supruga nije uradila nista pogresno pod uslovom da joj nije poznata ta cinjenica koju si upravo smislio. Neumesno, bolesno i uzasno pogresno bi bilo, na primer, da u kuci roditelja koje ima dete s posebnim potrebama pricas viceve o "invalidima", nije neumesno da kazes da volis kaktus jer nemas pojma da ti se sagovornik sapleo, pao na kaktus i zavrsio s gomilom bodlji na telu. Ljudi, zamisli, imaju razum i socijalnu inteligenciju pa su sposobni da odvoje zito benignih od kukolja malignih tema.

Edited June 9, 2020 by harper

[omiljeni]

1 minute ago, harper said:

 

Ja nigde nisam napisao da je debil

 

1 hour ago, harper said:

 

Tvoj poslovni partner je debil

 

[James Marshall]

1 minute ago, Krošek said:

@James Marshall

 

evo jedan pokusaj validnog primera:

 

ti si clan politicke stranke. imate ideologiju, statut, program. jedan clan stranke pocne da upadljivo izlece sa idejama sustinski suprotnim idejama stranke i generalno neprihvatljivim, neki govor mrznje recimo. predsednik stranke je njegov stari drug sto svi znaju i on cuti. cela ta situacija lose utice na funkcionisanje stranke u politici, mediji tovare predsednika, stranka izgleda neozbiljno itd. jasno je da tog jednog clana treba izbaciti, ali kako da se clanstvo stranke postavi prema predsedniku? da li bi se pridruzio grupi clanova koja predlaze predsedniku da da ostavku ili da makar nekim gestom pokusa da sredi situaciju, ili bi se pridruzio grupi koja ima stav: "nije predsednik odgovoran za izjave onog drugog, i jedan i drugi su slobodne punoljetne poslovno sposobne osobe, pa neka se izjasnjavaju po svojoj volji i savesti, o cemu hoce, i kad hoce"? 

 

Mislim da sad ovdje još više promašujemo fudbal, tj. pričamo o različitim stvarima. Jedno je da li ću ja nekom dati svoju naklonost, tj. da li ću se prepoznati u nekom programu i odlučiti da li želim da se identifikujem sa tim (da ne ulazim u pitanje hijerarhije jedne strukture, i to sam pisao), a drugo je to da se, doduše na finjaka kroz "mutual agreement", neko zbog nečega što bi se maltene moglo nazvati višom silom (ovdje se vidim provlače teze da je on trebalo da daje sopstvenoj ženi smjernice šta da priča a šta ne, kao što napisah, i to je licemjerno), zbog slobodnih izjava slobodne žene (užasnih, spornih, kažnjivih, kako god) nekom se sugeriše da je najbolje da se ugovor raskine, tj. silom ubjeđivanja mu se stavi do znanja da nije poželjan zbog izjava supruge. 

Kažem, razumijem zašto se sve to desilo, znam da u datim okolnostima drugačiji ishod nije moguć (a i o tome možemo da diskutujemo i diskutovali smo), pričam na filosofsko-pravnom nivou, na kraju krajeva i moralnom, da li ima smisla preduzimati bilo kakve radnje sa pravnim posljedicama prema nekom zbog nečega što je neko drugi učinio? S jedne strane se zalažemo da svako ima pravo na sopstveno mišljenje (pritom ne mislim da ne treba da odgovara za sopstveno mišljenje, nego mislim na to da niko nikom ne nameće) a sa druge ljude trpamo u grupe i sudimo im zajedno.

 

Da još jednom ponovim, jasno je meni da ovo nije pravna odluka, iako je mene taj aspekt najviše zanimao. Ali pravo i jeste (u teoriji) osmišljeno da ne bi bilo ovih momenata oportunizma, vladavine rulje, populizma, a na kraju krajeva i licemjerstva. Zanima me recimo da li bi Katai mogao da nastavi karijeru da su mu ženu protjerali iz SAD (sasvim legit), da li bi to umirilo mase i opralo obraz kluba. Pa makar se i on pokupio za njom i otišao.

[harper]

Just now, omiljeni said:

 

 

 

Da, editovao sam tekst. Svejedno, objasnio sam sta sam mislio. Da popravim - ukoliko nije proziveo odredjenu situaciju koju je moj omiljeni grobar smislio za potrebe diskusije onda je nacionalisticki debil.

[harper]

8 minutes ago, dùda said:

zabole me za javnost ako sam uspešna nuklearna fizičarka. imam slobodu da kažem šta mislim i osećam

ali ako sam žena fudbalera, e pa jbg, tu slobodu baš i nemam. nema ništa džabe

 

Ovo se zove elitizam i motivise ga isti nacin razmisljanja kao i rasizam.

[James Marshall]

8 minutes ago, dùda said:

ovo jeza  neverovati šta se ovde čita ?

pa svi ti sportisti, plaćeni, preplaćeni, štagod, žive od javnosti odnosno od interesovanja te iste javnosti

pa kada bi teniseri imali onolike nagrade, da tenis nije toliko gledan ?

pa sponzori, a sponzori su darežlivi dok im se dobro prodaje roba, a sportisti reklamiraju robu a sve je  to moguće zbog fanova i njihovog interesa, a fanovi čitaju sve, pa i ono što pišu žene, bile one glupe ili pametne

pa kad je to već tako, a valjda se svi slažemo da jeste, zašto je onda teško razumeti da, ako zahvaljujući tim istim fanovima i javnosti živiš kao bubreg u loju, njima na neki način i odgovaraš 

 

zabole me za javnost ako sam uspešna nuklearna fizičarka. imam slobodu da kažem šta mislim i osećam

ali ako sam žena fudbalera, e pa jbg, tu slobodu baš i nemam. nema ništa džabe

 

ček, od pismenih se očekuje da mogu da lupetaju ali glupačice moraju da paze šta pričaju

[Radoye]

59 minutes ago, James Marshall said:

Gospođu protjerati, suditi, šta god je zakonski...

 

Fora je u tome sto gospodju zakonski ne mozes u SAD goniti nizasta. Tamo ne postoji zakonodavstvo o govoru mrznje i pozivanju na nasilje (osim ako se ne radi o direktnom konkretnom slucaju, Steva plati Ziki da umlati Jovu ili tako sta, ovakvi apstraktni "TOOO POLICIJO GAZI GOVNAAA" nastupi se ne mogu gonit) - to sve potpada pod njihov 1. amandman i zastitu slobode govora & misljenja.

 

E sad, ta zastita slobode govora se prostire samo do odredjene tacke, a to je da te drzava nece goniti zbog tvojih stavova & ubedjenja ma koliko anticivilizacijski oni bili. Outside of that, tvoj poslodavac ima pravo da te otpusti, biznisi sa kojima saradjujes da ti uskrate usluge ako im se tvoji javno izreceni stavovi ne dopadaju - to je njihovo pravo po 1. amandmanu.

 

Izuzeci su diskriminacija po osnovi etnicke pripadnosti, boje koze, verskih ubedjenja, pola & sexualne orijentacije, trudnoce (ne mozes otpusiti trudnicu samo zato sto je trudna), starosne dobi, drzavljanstva, invaliditeta ili uvida u genetiku (npr. da ti osiguravajuce drustvo uradi DNK test i utvrdi povecan rizik za srcane bolesti i na osnovu toga uskrati osiguranje). Oko ovoga je nedavno bila velika frka kad su pojedini MAGA biznisi poceli da uskracuju usluge gej / trans osobama pa je to potvrdjeno kao neustavno. Politicki stavovi su fair game, ako se tvom poslodavcu ne svidja sto javno nosis MAGA kapu ili "Trump is an idiot" tshirt jer mu remeti ugled™ kompanije, on prvo sa tobom mora da obavi razgovor i da te upozori na ponasanje a ako se ti ne prilagodis onda je slobodan da te otpusti (na nacin koji je zakonski propisan za to).

 

U ovom konkretnom slucaju LA Galaxy nije imao bas nikakav pravni lek sprocu gdje Katai (niti je ono sto je ona uradila ilegalno per se, niti je zaposlena kod njih pa da mogu da je otpuste) ali su smatrali da je njen ispad ugrozio njihov ugled by association preko njenog muza a njihovog igraca. Jedini nacin da se disasociraju & distanciraju od nje je da njenom muzu uruce otkaz. Druga opcija im je bila da ceo slucaj ignorisu ili da izdaju nekakvo saopstenje u kome ukazuju™ i osudjuju™ bez ikakve konkretne akcije ali to bi im verovatno donelo stravican backlash, sto od javnosti sto od sponzora & poslovnih partnera pa mozda i od same MLS (koji bi u tom imali pravo da se disasociraju i distanciraju od LA Galaxy po istom osnovu). Ovi su jednostavno izracunali da im je pod datim parametrima manja steta da se zahvale na saradnji 1 Aleksandru Kataiju i rizikuju da se deo vascele globalne Srbadije (i mozda jos poneki non-Serb White Power type) uzjebe na njih nego u obrnutom sucaju. Jebiga. I sve dok je taj otkaz odradjen po zakonu (a jeste - cim su se sporazumno raskinuli, on dobio novac i ciste papire da trazi nov klub) on nema nikakvog osnova da ih goni na sudu.

Da li je to OK, da li je neko tu ni kriv ni duzan ostao jebena stranka, no sve u svemu ovako kako je odigrano niko nikoga nema za cega da goni na sudu.

[copkillah]

2 minutes ago, James Marshall said:

Da još jednom ponovim, jasno je meni da ovo nije pravna odluka, iako je mene taj aspekt najviše zanimao. Ali pravo i jeste (u teoriji) osmišljeno da ne bi bilo ovih momenata oportunizma, vladavine rulje, populizma, a na kraju krajeva i licemjerstva. Zanima me recimo da li bi Katai mogao da nastavi karijeru da su mu ženu protjerali iz SAD (sasvim legit), da li bi to umirilo mase i opralo obraz kluba. Pa makar se i on pokupio za njom i otišao.

Navijači kluba su se oglasili i rekli da ne žele rasizam u svom klubu, mislim da je njihovo mišljenje validnije od tvog koji misliš da suprugu i njene ispade ne možeš da povezuješ sa mužem. I ne vidim tu ništa ni oportunistički ni licemerno ni populistički, niti je to vladavina rulje. A ovo pitanje koje si postavio na kraju, ne razumem šta si tačno hteo da pitaš i o čemu uopšte pričaš, deluje mi kao da si zašao u ozbiljnu dubiozu?

[napadaj]

Apropo pravnog pitanja, zanimljiv precedent iz 1868. godine

 

https://www.casemine.com/judgement/us/5914ab72add7b04934734c24

 

The authorities are clear, that, when a tort or a felony of any inferior degree is committed by the wife in the presence and by the direction of her husband, she is not personally liable. To exempt her from liability, both of these concurrent circumstances must exist, to wit, the presence and the command of the husband. An offense by his direction, but not in his presence, does not exempt her from liability; nor does his presence, if unaccompanied by his direction. His presence furnishes evidence, and affords a presumption of his direction, but it is not conclusive, and the truth may be established by competent evidence.

 

 

[omiljeni]

4 minutes ago, harper said:

 

Da, editovao sam tekst. Svejedno, objasnio sam sta sam mislio. Da popravim - ukoliko nije proziveo odredjenu situaciju koju je moj omiljeni grobar smislio za potrebe diskusije onda je nacionalisticki debil.

 

prika, ti najpre napišeš čaršaf preko cele strane kako mi ne znamo šta je bilo sa Teicom, kako nismo mašine za ispaljivanje ispravnih stavova, kako to nije baš sve tako, da moramo znati kontekst, kako su to samo 4 instagram pousta što je premalo da donosimo zaključke...

10 minuta kasnije vidiš post gde čovek dosta šturo opisuje neprijatnost u razgovoru sa inopartnerom...momentalno bupneš ocenu da je ovaj debil

 

 

 

 

 

 

[dùda]

12 minutes ago, James Marshall said:

 

ček, od pismenih se očekuje da mogu da lupetaju ali glupačice moraju da paze šta pričaju

ama bre, pa nisam mislila da će sad bilo ko da lupeta, nego prosto mislim da onaj ko ima posao koji ne zavisi od javnosti, ne mora toj istoj javnosti da podilazi

naravno da ne mislim da sad bilo kome treba pravdati rasizam pobogu, pa zar sve mora da se crta

 

likovi koji pak od javnosti žive i od nje toliko zavise, imaju spram te iste javnosti manje slobode, to valjda nije sporno

 

ovo važi i kao odgovor za  , @harper ja se nisam nešto precizno izrazila, ali nisam mislila da ćete  me ovoliko pogrešno razumeti

 

Edited June 9, 2020 by dùda