KK Crvena Zvezda 2019/20

[Heaviside]

 

 

14 minutes ago, harper said:

 

A sve to ce da finansiraju pbg12345 i JoeD od dzeparca.

 

Kad Covic veze mlade igrace ugovorima da ne bi iskoristili sve ove stvari i zapalili bez obaveza onda je to izrabljivanje i robovlasnistvo, kad ti mladi igraci odu onda je prica - cemu sluzi FMP. Kad napravimo rezultat u mladjim kategorijama onda je kuknjava da se igraci pogresno uce da robuju timu umesto da individualno napreduju, kad puknemo rezultatski ali ocigledno imamo par velikih talenata onda se prica da se lose radi i da klinci ne znaju nista o kosarci. Ponasamo se kao da u svakoj generaciji taj FMP treba da izbaci po deset igraca iz omladinaca, istina je da je svako ko je uopste pomenut kao bilo kakav talenat dobio sansu da igra, cak i igraci poput Tejica i Rebica. To sto na jednog Gudurica dodje deset Rebica nije nikakva senzacija vec uobicajena stvar u sportu. Neki su proslu sezonu cepali u Megi i Mornaru, neki danas potpisuju za Memfis Grizlije. Sada je kuknjava na to kako je propusten Smailagic a niko od forumasa niti je cuo za njega pre nego sto je otisao u GSW, niti ga je iko ovde pominjao.

 

Moze bolje da se radi s klincima, nije to sporno, ali ne razumem odakle ljudima ideja da se po klubovima svesno odricu gomile talenata samo zato jer im je dunulo da potpisuju isluzene evroligaske igrace. Koji interes bi imao neki Covic da sam sebi izbija pare iz dzepa tako sto ce da gusi mlade igrace? To su gluposti najobicnije.

Naravno da su gluposti. Upravo je Čović prvi u Srbiji postavio sistem za razvoj mladih igrača kakav je sada uobičajen u velikim evropskim klubovima. Prvi je počeo da masovno dovodi decu od 14 godina pa naviše, smestio ih u hotel, oformio prvo specijalna odeljenje, a onda i celu školu i tako dalje. Lik je uložio ko zna koliko para u sve to, i dve decenije ceo klub zasnivao na tome, i sada je kao odjednom rešio da deci koja iz tog sistema izađu ne da šansu jer se loži na 30+ crnce. Problem je kompleksan i verovatno nerešiv osim u slučaju nekog sveobuhvatnog društvenog preokreta.

[Heaviside]

10 minutes ago, Joe D said:

Nisam uopste izostavio Partiza i Megu iz price. 

 

I ne radi se o bajkama o moru talenata, radi se o tome da bas ni jedan igrac u 5 generacija ne zna osnove kosarke. Pratim tu decu od kadetskog uzrasta, niko tu nije nikakav kosarkaski iskorak napravio. U nekom trenutku treba da se zapitas da li je do dece. 

 

Opet kazem, ovo sto smo gledali ovog leta je alarmantno. Deca koja su osvajala evropska zlata pre godinu ili dve izledaju kao potpuni diletanti. Susa talenata je jedna stvar, ali ovo je ocigledan pecat rada klubova. Pa jedan ce slucajno da ispliva da se bilo sta radi sa njima. 

Šta misliš da je uzrok? Loši treneri generalno, loše smišljena tranzicija iz juniora u seniore, nešto treće?

[Joe D]

Covic je postavio svoj sistem kad mu nije drzava izdrzavala klub pa je morao nesto da stvara. Sad ne mora. 

[Micko8]

To sto na jednog Gudurica dodje deset Rebica se moze pripisati nesposobnosti struke koja vodi mladje kategorije.

[Кристофер Лумумбо]

1 minute ago, Heaviside said:

Šta misliš da je uzrok? Loši treneri generalno, loše smišljena tranzicija iz juniora u seniore, nešto treće?

 

novi problem koji se javio kod nas je odlazak ogromnog broja maldih trenera u kinu. plate su im od 1500 do 2000 dolara i rade sa decom tamo. imas vec ljude ovde koji bukvalno traze trenere po drustvenim mrezama i nude im posao u kini, tolika je potraznja. 

[Heaviside]

 

6 minutes ago, Joe D said:

Covic je postavio svoj sistem kad mu nije drzava izdrzavala klub pa je morao nesto da stvara. Sad ne mora. 

Taj sistem i dalje postoji i zapravo je veći nego pre 15 godina. On i dalje dovodi decu sa tim da sada ima konkurenciju Mege i da deca odlaze preko. Stvarno ne kapiram šta želiš da kažeš. Da namerno ne želi najbolje koje ima da pusti da igraju i FMPu pa u Zvezdi? Ili da je prestao da dovodi najbolje klince koje može?

[James Marshall]

pa nisu nam rezultati u ovim juniorskim takmičenjima klupskim toliko tragični koliko smo reprezentativno fejlovali ovog ljeta. 

[Heaviside]

1 minute ago, Кристофер Лумумбо said:

 

novi problem koji se javio kod nas je odlazak ogromnog broja maldih trenera u kinu. plate su im od 1500 do 2000 dolara i rade sa decom tamo. imas vec ljude ovde koji bukvalno traze trenere po drustvenim mrezama i nude im posao u kini, tolika je potraznja. 

Da, tako sam i mislio, napisah da verovatno pored najboljih klinaca odlaze i najbolji treneri.

[harper]

3 minutes ago, Micko8 said:

To sto na jednog Gudurica dodje deset Rebica se moze pripisati nesposobnosti struke koja vodi mladje kategorije.

 

Jeste. Sta tek reci za struku u tenisu kad na jednog Djokovica dodje... pa, dodju svi ostali. Znam ja da nas najvise bole nasi promasaji ali uzmite bilo koju evropsku reprezentaciju do, ne znam, 18 godina unazad poslednjih deset godina i izbrojite koliko je iz tih rostera postalo velikih igraca. Rebic je radio s istim trenerima s kojima je radio Guduric, imao je istu sansu kakvu je imao Guduric, jednostavno je razlika u talentu i posvecenosti kosarci odredila njihove karijere. Nema tu neke prevelike misterije.

[harper]

25 minutes ago, Joe D said:

Nisam uopste izostavio Partiza i Megu iz price. 

 

I ne radi se o bajkama o moru talenata, radi se o tome da bas ni jedan igrac u 5 generacija ne zna osnove kosarke. Pratim tu decu od kadetskog uzrasta, niko tu nije nikakav kosarkaski iskorak napravio. U nekom trenutku treba da se zapitas da li je do dece. 

 

Opet kazem, ovo sto smo gledali ovog leta je alarmantno. Deca koja su osvajala evropska zlata pre godinu ili dve izledaju kao potpuni diletanti. Susa talenata je jedna stvar, ali ovo je ocigledan pecat rada klubova. Pa jedan ce slucajno da ispliva da se bilo sta radi sa njima. 

 

Ma, slazem se ja s tobom ali problem je mnogo dublji od "cemu sluzi jebeni FMP, Covic nakrcao gomilu isluzenih veterana".

[Joe D]

4 minutes ago, Heaviside said:

 

Taj sistem i dalje postoji i zapravo je veći nego pre 15 godina. On i dalje dovodi decu sa tim da sada ima konkurenciju Mege i da deca odlaze preko. Stvarno ne kapiram šta želiš da kažeš. Da namerno ne želi najbolje koje ima da pusti da igraju i FMPu pa u Zvezdi? Ili da je prestao da dovodi najbolje klince koje može?

Ne postoji. Dovlace se svi raspolozivi klinci, i onda su prepusteni sami sebi. FMP je u vreme Rase Radovanovica bio ozbiljna kosarkaska skola. Zvezda i Partizan trenutno defacto nemaju kosarkasku skolu, niti ideju sta ce sa svom tom decom. 

[omiljeni]

Taj Čovićev sistem je nominalno veći nego pre 15 godina ali je ustvari i dosta manji.

Komšija otišao tamo u sistem^TM i ide u školu u nekakvu sportsku gimnaziju, a u odeljenju 80% tatini i mamini sinovi koji ne znaju ni da tapkaju loptu i upisani su tu zbog snobovanja & prestiža i njih par koji su tu stvarno zbog košarke. I onda se komšo skonta sa tim likovima, pa svako veče skupi izslasci po splavovima i klubovima, a on dečko nije iz kuće koja može to sve da finansira pa se morao dovijati za keš svakako i skrenuo na svakakve stranputice^TM i tako malo po malo propadne i njegova košarkaška karijera

 

 

[Joe D]

1 minute ago, harper said:

 

Ma, slazem se ja s tobom ali problem je mnogo dublji od "cemu sluzi jebeni FMP, Covic nakrcao gomilu isluzenih veterana".

FMP je dobra prilika da se sve to ispravi, ali promasena. Nije to postavljeno kao nesto sto ce da otrpi i usmeri razvoj mladog igraca. Ergo, ovi momci koji su proveli sezonu u FMP-u, Uskokovic, Paunovic, (nesto manje Momirov), su jednostavno nazadovali igracki, nisu cak ni stagnirali. Jedini koji je napredovao je onaj decko Simovic, koji je igrao u Vrscu, drugom razvojnom timu. 

 

 

[harper]

7 minutes ago, Joe D said:

Ne postoji. Dovlace se svi raspolozivi klinci, i onda su prepusteni sami sebi. FMP je u vreme Rase Radovanovica bio ozbiljna kosarkaska skola. Zvezda i Partizan trenutno defacto nemaju kosarkasku skolu, niti ideju sta ce sa svom tom decom. 

 

Ovo je tacno, u FMP-u se neuporedivo lose radi s klincima poslednjih godina nego sto je to ranije bio slucaj. Cak se i manje vodi racuna o tim klincima, nekad je ta skola bila bas stroga i vodilo se racuna o svakojakim sitnicama, od toga gde izlaze klinci, kada se vracaju u hotel, sta jedu i slicno.

Edited August 1, 2019 by harper

[Heaviside]

6 minutes ago, omiljeni said:

Taj Čovićev sistem je nominalno veći nego pre 15 godina ali je ustvari i dosta manji.

Komšija otišao tamo u sistem^TM i ide u školu u nekakvu sportsku gimnaziju, a u odeljenju 80% tatini i mamini sinovi koji ne znaju ni da tapkaju loptu i upisani su tu zbog snobovanja & prestiža i njih par koji su tu stvarno zbog košarke. I onda se komšo skonta sa tim likovima, pa svako veče skupi izslasci po splavovima i klubovima, a on dečko nije iz kuće koja može to sve da finansira pa se morao dovijati za keš svakako i skrenuo na svakakve stranputice^TM i tako malo po malo propadne i njegova košarkaška karijera

 

 

Toga je bilo i krajem devedesetih kada sam ja bio u tom sistemu. Verujem da je sada još izraženije. I tada je bilo top talenata koji su u Beogradu otkrili duvanje i kurve, a bili su i Bojan Popović  i Rašić koji nisu hteli ni koka kolu da piju. Ili Savan, koji se zezao ali i pazio na sebe i radio ozbiljno. Ako je delikvencija uzela maha, to je onda po meni opšti društveni problem, daleko van domena košarkaških klubova. Ako ti dođeš u Beograd da igraš košarku i počneš da izlaziš po splavovima i baviš se ne znam čime da izlaske finasiraš, nema ti spasa, sam si kriv i ko te jebe. Neće sigurno da ih drže pod ključem.

 

Ovo što JoeD piše da se loše radi u košarkaškom smislu je zabrinjavajuće. Da ga jebem, valjda Zvezda može da priušti da plati 5 vrhunskih trenera mlađih kategorija i zadrži ih da ne odu u jebeno Kinu.