KK Crvena Zvezda 2019/20

[Ros]

ooooo 

Edited December 12, 2019 by Ros

[MiddleClass]

Pada kvota na 1... vrtoglavo.

[harper lee]

9 hours ago, pbg12345 said:

i onda kad je stvoren sistem u kom se sav kvalitet sliva u blizance koji su direktno na drzavnoj kasi, nije korektno samo konstatovati da bi nam kosarka bez ta dva kluba ostala bez jedinog kvaliteta

da bi, ali upravo u tome i jeste poenta

takav sistem nije dobar

 

 

Zasto? Sta fali spanskoj kosarci i fudbalu sto imaju dva kluba protezirana od strane drzave i politicara? Vidim, epski propadose na svetskom prvenstvu. Nesto ne vidim da ljudi iz Valensije, Unikahe i Huventuda ili Majorke, Osasune i Eibara mnogo zakukavaju zbog toga sto "sve pare odose u Real ili Barselonu". Ljudi rade, vole svoje klubove i prave dobre stvari, ne namicu sebi luzersku omcu oko vrata i preko nedelje kukaju na tuznu sudbinu a vikendom navijaju za klubove koji su im tu tuznu sudbinu priredili.

 

Vi, ljudi, imate taj egalitaristicki narativ koji podrazumeva neke principe koje niko uspesan ne podrazumeva. Na primer, podrazumevate da su svi zainteresovani za to da nam kosarka bude mesto gde ce gomila klinaca uspesno da stasava. Mene, recimo, to uopste ne zanima. Mene zanima da gledam u komsiluku, preferably u klubu za koji navijam, vrhunsku kosarku. Ako ce tu kosarku da mi obezbedi 12 Amerikanaca od 35 godina, so be it. Zabole me djoka za domace mlade igrace. Ako su talentovani, neka se probiju, ako nisu, ko ih jebe. Zasto bi mene zanimalo da gledam na TV-u i navijam za nekakav Denver ili Sakramento zbog Jokica, Bjelice ili Bogdanovica, a onda svako leto treba da premirem da li ce se primadone odazvati ili nece i da gledam u reprezentaciji Iliju Djokovica (tad nemamo problem sa FMP-om) jer primadona ne bi bas da se cima ako ne mora. Ja njih razumem, oni imaju svoju karijeru o kojoj treba da brinu, ali onda i vi morate da razumete da meni svira patka za njihove karijere u NBA. Sto se mene licno tice, ako ne igraju za reprezentaciju ili klub za koji navijam mogu sutra da zavrse karijeru, oko nece da mi trepne.

 

To da li je fer da jedan klub bude privilegovan u odnosu na druge je takodje nebitno. Zivot nije fer, sport nije fer. Meni to sto drzava upucava pare u profesionalne klubove ne smeta zbog tih klubova vec zbog drzave i nacina na koji ona raspolaze tudjim parama, ukljucujuci i moje. To sto se radi sa Zvezdom i Partizanom nije ulaganje u klubove vec pranje para i nema nikakve veze s tim da je neko proteziran ili nije. Pa, prvi si ti ispisao na stotine postova o tome gde su pare iz FK Crvena Zvezda koje su fair & square zaradjene na otvorenom trzistu a ovde mi pises bajke na temu ulupavanja drzavnih para u propale klubove. FK Crvena Zvezda je u poslednjih 5 godina zaradila oko 160 miliona evra. Koja je to drzava potrebna da ulupava pare u klub koji sam zaradi godisnje preko 30 miliona? Odgovor je jednostavan, ista ona koja pojede veci deo te zarade. Daleko od toga da je u pitanju jednosmeran odnos kakav vi ovde predstavljate.

 

Trece, svuda na svetu klubovi s jacim marketinskim potencijalom i vecom mogucnoscu zarade privlace veci kapital, nismo to mi izmislili. I u najuredjenijim organizacijama na svetu, kao sto je Premijer liga, Mancester Junajted ne kosta na trzistu isto koliko kosta, recimo, Kristal Palas. Kristal Palas mozes da kupis za nekoliko miliona evra, Mancester Junajted ne mozes. Razlog je jednostavan, reputacija Junajteda generise neuporedivo veci profit nego reputacija Palasa i samim tim je i klub skuplji. Sutra da se stvari u Srbiji urede i zategnu do maksimuma sta mislis, koji klubovi bi jedini imali mogucnost da budu kupljeni? Za koje klubove bi jedino bilo interesovanja kapitala? Odgovor je takodje jednostavan.

 

Dakle, stvari stoje relativno jednostavno u celini. Bila Srbija uredjena ili neuredjena zemlja, mozemo da biramo hocemo li iole bitnu kosarku u Zvezdi i Partizanu ili hocemo da iole bitne kosarke nema. Amaterizacija kosarke da bi svi bili podjednako (ne)namireni na kraju bi i reprezentaciju ucinila irelevantnom. A meni da se kosarka svede na to da cekam rano jutro i gledam neku Srbendu kako pegla NBA ligu a preko leta ode da prevrce traktorske gume jer... karijera je ipak na prvom mestu, to me apsolutno ne zanima. Postujem da se neko lozi na to i nemam nista protiv ali nije my cup of tea.

[pbg12345]

17 minutes ago, harper said:

 

Zasto? Sta fali spanskoj kosarci i fudbalu sto imaju dva kluba protezirana od strane drzave i politicara? Vidim, epski propadose na svetskom prvenstvu. Nesto ne vidim da ljudi iz Valensije, Unikahe i Huventuda ili Majorke, Osasune i Eibara mnogo zakukavaju zbog toga sto "sve pare odose u Real ili Barselonu". Ljudi rade, vole svoje klubove i prave dobre stvari, ne namicu sebi luzersku omcu oko vrata i preko nedelje kukaju na tuznu sudbinu a vikendom navijaju za klubove koji su im tu tuznu sudbinu priredili.

 

Vi, ljudi, imate taj egalitaristicki narativ koji podrazumeva neke principe koje niko uspesan ne podrazumeva. Na primer, podrazumevate da su svi zainteresovani za to da nam kosarka bude mesto gde ce gomila klinaca uspesno da stasava. Mene, recimo, to uopste ne zanima. Mene zanima da gledam u komsiluku, preferably u klubu za koji navijam, vrhunsku kosarku. Ako ce tu kosarku da mi obezbedi 12 Amerikanaca od 35 godina, so be it. Zabole me djoka za domace mlade igrace. Ako su talentovani, neka se probiju, ako nisu, ko ih jebe. Zasto bi mene zanimalo da gledam na TV-u i navijam za nekakav Denver ili Sakramento zbog Jokica, Bjelice ili Bogdanovica, a onda svako leto treba da premirem da li ce se primadone odazvati ili nece i da gledam u reprezentaciji Iliju Djokovica (tad nemamo problem sa FMP-om) jer primadona ne bi bas da se cima ako ne mora. Ja njih razumem, oni imaju svoju karijeru o kojoj treba da brinu, ali onda i vi morate da razumete da meni svira patka za njihove karijere u NBA. Sto se mene licno tice, ako ne igraju za reprezentaciju ili klub za koji navijam mogu sutra da zavrse karijeru, oko nece da mi trepne.

 

To da li je fer da jedan klub bude privilegovan u odnosu na druge je takodje nebitno. Zivot nije fer, sport nije fer. Meni to sto drzava upucava pare u profesionalne klubove ne smeta zbog tih klubova vec zbog drzave i nacina na koji ona raspolaze tudjim parama, ukljucujuci i moje. To sto se radi sa Zvezdom i Partizanom nije ulaganje u klubove vec pranje para i nema nikakve veze s tim da je neko proteziran ili nije. Pa, prvi si ti ispisao na stotine postova o tome gde su pare iz FK Crvena Zvezda koje su fair & square zaradjene na otvorenom trzistu a ovde mi pises bajke na temu ulupavanja drzavnih para u propale klubove. FK Crvena Zvezda je u poslednjih 5 godina zaradila oko 160 miliona evra. Koja je to drzava potrebna da ulupava pare u klub koji sam zaradi godisnje preko 30 miliona? Odgovor je jednostavan, ista ona koja pojede veci deo te zarade. Daleko od toga da je u pitanju jednosmeran odnos kakav vi ovde predstavljate.

 

Trece, svuda na svetu klubovi s jacim marketinskim potencijalom i vecom mogucnoscu zarade privlace veci kapital, nismo to mi izmislili. I u najuredjenijim organizacijama na svetu, kao sto je Premijer liga, Mancester Junajted ne kosta na trzistu isto koliko kosta, recimo, Kristal Palas. Kristal Palas mozes da kupis za nekoliko miliona evra, Mancester Junajted ne mozes. Razlog je jednostavan, reputacija Junajteda generise neuporedivo veci profit nego reputacija Palasa i samim tim je i klub skuplji. Sutra da se stvari u Srbiji urede i zategnu do maksimuma sta mislis, koji klubovi bi jedini imali mogucnost da budu kupljeni? Za koje klubove bi jedino bilo interesovanja kapitala? Odgovor je takodje jednostavan.

 

Dakle, stvari stoje relativno jednostavno u celini. Bila Srbija uredjena ili neuredjena zemlja, mozemo da biramo hocemo li iole bitnu kosarku u Zvezdi i Partizanu ili hocemo da iole bitne kosarke nema. Amaterizacija kosarke da bi svi bili podjednako (ne)namireni na kraju bi i reprezentaciju ucinila irelevantnom. A meni da se kosarka svede na to da cekam rano jutro i gledam neku Srbendu kako pegla NBA ligu a preko leta ode da prevrce traktorske gume jer... karijera je ipak na prvom mestu, to me apsolutno ne zanima. Postujem da se neko lozi na to i nemam nista protiv ali nije my cup of tea.

uf jebemu

ti si sad ovde nabacao svasta nesto, na sta ne znam sta da ti odgovorim jer pre svega ne delim najveci deo tog razmisljanja.

"tog" kako si ti opisao necije stavove sa kojim ovde valjda diskutujes

ali sa mnom tesko, to nisu moji stavovi

 

i ima mnogo boljih modela od spanskog, ali na stranu to, glavna razlika je sto i real i barsa mogu ostati bez titule, nasi blizanci ne

dakle ne radi se samo o ulozenim parama, vec o poptuno nakaradom sistemu gde je maltene zabranjeno pobedjivati blizance

 

da drzava itekako sipa novac u blizance, to je potpuo besmisleno osporavati (uostalomi ti to vec u sledecoj receici potvrdjujes)

to apsolutno nije u koliziji sa tim sto je zvezda u fudbalu i zaradila neki novac

i da naravno da je tu najveci problem kako vlast trosi nase pare

 

onaj deo o gledanju uzivo. pa mozes ti da gledas uzivo. mogu i ja

ali ja uopse nisam pisao o tome

pisao sam da vecina klinaca u stbiji koji daas treba da se naloze na kosarku, nemaju privilegiju ne da gledaju vrhunsku, vec uopste ikakvu profesionalnu kosarku

pa odatle zakljucujem ko je vec izbor da li ce na tv gledati zvezdu ili sakramento, pre verujem da ce izabrati ovo drugo

jer je kvalitet visi, takmicenje regularnije i zanimljivije i na kraju krajeva ako je i to bitno u tom klubu danas ima vise srpskih reprezentativaca sa znacajnom ulogom nego u zvezdi

 

pokusao sam odgovoriti na deo o kom sam pisao, gde se eventualno razilazimo, ali opet ti kazem , tesko je odgovarati na post gde si nabacao sve sa brda i dola, usput odgovorio sam sebi (onako kako ti ide u prilog da bi argumetovao svoje razmislajnje)

[harper lee]

1 minute ago, pbg12345 said:

pisao sam da vecina klinaca u stbiji koji daas treba da se naloze na kosarku, nemaju privilegiju ne da gledaju vrhunsku, vec uopste ikakvu profesionalnu kosarku

 

 

Naravno da imaju. Desetak hiljada njih koliko veceras u Areni. 1000 dinara je karta.

[pbg12345]

11 minutes ago, harper said:

 

Naravno da imaju. Desetak hiljada njih koliko veceras u Areni. 1000 dinara je karta.

dece iz beograda i okoline ciji roditelji imaju da daju hiljadu dinara (ili mozda i 2, ako treba voditi dete, ai dete placa, ne znam kako je kk to regulisao, ali nije ni toliko bitno za ovu pricu)

 

van bg kosarka je ugasena. sva 4 aba ligasa su iz bg

od preostala 2 (polu) profesionalna kluba u srbiji jos jedan je iz bg

ostaje jos borac, koji se nekako batrga i to zato sto tamo kosarka ima bas duboke korene i sto se desila aba 2

 

a ti preostali profesionalni klubovi (cz,par,fmp,mega), vise uopste i ne igraju po srbiji, dakle klinci uopste nemaju priliku da ih vide

pa jos kad zvezda sastavi roster u kom gotovo da nema srpskih igraca, sve je manje "konekcije" izmedju takve zvezde i prosecnog klinca u cacku, subotici...

 

na sve to sad imamo i faktor filip

pa jebote meni koji ceo zivot navijam za zvezdu i imam skoro 40 godina  sve je teze da se identifikujem sa kk zbog covica, sa fk zbog svega opisanog na onoj temi

Edited December 12, 2019 by pbg12345

[MiddleClass]

Zar ne igraju staari kosarkaski centri u aba 2?

[harper lee]

25 minutes ago, pbg12345 said:

dece iz beograda i okoline ciji roditelji imaju da daju hiljadu dinara (ili mozda i 2, ako treba voditi dete, ai dete placa, ne znam kako je kk to regulisao, ali nije ni toliko bitno za ovu pricu)

 

 

E, jebi ga, bas je bedak sto u Svrljigu ne mogu da gledaju Evroligu uzivo. Ne mogu ni u Rimu, ni u Lisabonu, ni u Parizu, ni u Varsavi, ni u Pragu, ni u Budimpesti, ni u Stokholmu, ni u Helsinkiju, ni u Oslu... treba li da nabrajam jos evropskih metropola u kojima ne moze da se uzivo gleda Evroliga?

[BWA]

1 hour ago, harper said:

 

Zasto? Sta fali spanskoj kosarci i fudbalu sto imaju dva kluba protezirana od strane drzave i politicara? Vidim, epski propadose na svetskom prvenstvu. Nesto ne vidim da ljudi iz Valensije, Unikahe i Huventuda ili Majorke, Osasune i Eibara mnogo zakukavaju zbog toga sto "sve pare odose u Real ili Barselonu". Ljudi rade, vole svoje klubove i prave dobre stvari, ne namicu sebi luzersku omcu oko vrata i preko nedelje kukaju na tuznu sudbinu a vikendom navijaju za klubove koji su im tu tuznu sudbinu priredili.

 

Vi, ljudi, imate taj egalitaristicki narativ koji podrazumeva neke principe koje niko uspesan ne podrazumeva. Na primer, podrazumevate da su svi zainteresovani za to da nam kosarka bude mesto gde ce gomila klinaca uspesno da stasava. Mene, recimo, to uopste ne zanima. Mene zanima da gledam u komsiluku, preferably u klubu za koji navijam, vrhunsku kosarku. Ako ce tu kosarku da mi obezbedi 12 Amerikanaca od 35 godina, so be it. Zabole me djoka za domace mlade igrace. Ako su talentovani, neka se probiju, ako nisu, ko ih jebe. Zasto bi mene zanimalo da gledam na TV-u i navijam za nekakav Denver ili Sakramento zbog Jokica, Bjelice ili Bogdanovica, a onda svako leto treba da premirem da li ce se primadone odazvati ili nece i da gledam u reprezentaciji Iliju Djokovica (tad nemamo problem sa FMP-om) jer primadona ne bi bas da se cima ako ne mora. Ja njih razumem, oni imaju svoju karijeru o kojoj treba da brinu, ali onda i vi morate da razumete da meni svira patka za njihove karijere u NBA. Sto se mene licno tice, ako ne igraju za reprezentaciju ili klub za koji navijam mogu sutra da zavrse karijeru, oko nece da mi trepne.

 

To da li je fer da jedan klub bude privilegovan u odnosu na druge je takodje nebitno. Zivot nije fer, sport nije fer. Meni to sto drzava upucava pare u profesionalne klubove ne smeta zbog tih klubova vec zbog drzave i nacina na koji ona raspolaze tudjim parama, ukljucujuci i moje. To sto se radi sa Zvezdom i Partizanom nije ulaganje u klubove vec pranje para i nema nikakve veze s tim da je neko proteziran ili nije. Pa, prvi si ti ispisao na stotine postova o tome gde su pare iz FK Crvena Zvezda koje su fair & square zaradjene na otvorenom trzistu a ovde mi pises bajke na temu ulupavanja drzavnih para u propale klubove. FK Crvena Zvezda je u poslednjih 5 godina zaradila oko 160 miliona evra. Koja je to drzava potrebna da ulupava pare u klub koji sam zaradi godisnje preko 30 miliona? Odgovor je jednostavan, ista ona koja pojede veci deo te zarade. Daleko od toga da je u pitanju jednosmeran odnos kakav vi ovde predstavljate.

 

Trece, svuda na svetu klubovi s jacim marketinskim potencijalom i vecom mogucnoscu zarade privlace veci kapital, nismo to mi izmislili. I u najuredjenijim organizacijama na svetu, kao sto je Premijer liga, Mancester Junajted ne kosta na trzistu isto koliko kosta, recimo, Kristal Palas. Kristal Palas mozes da kupis za nekoliko miliona evra, Mancester Junajted ne mozes. Razlog je jednostavan, reputacija Junajteda generise neuporedivo veci profit nego reputacija Palasa i samim tim je i klub skuplji. Sutra da se stvari u Srbiji urede i zategnu do maksimuma sta mislis, koji klubovi bi jedini imali mogucnost da budu kupljeni? Za koje klubove bi jedino bilo interesovanja kapitala? Odgovor je takodje jednostavan.

 

Dakle, stvari stoje relativno jednostavno u celini. Bila Srbija uredjena ili neuredjena zemlja, mozemo da biramo hocemo li iole bitnu kosarku u Zvezdi i Partizanu ili hocemo da iole bitne kosarke nema. Amaterizacija kosarke da bi svi bili podjednako (ne)namireni na kraju bi i reprezentaciju ucinila irelevantnom. A meni da se kosarka svede na to da cekam rano jutro i gledam neku Srbendu kako pegla NBA ligu a preko leta ode da prevrce traktorske gume jer... karijera je ipak na prvom mestu, to me apsolutno ne zanima. Postujem da se neko lozi na to i nemam nista protiv ali nije my cup of tea.

odlican post.

bila je vec slicna diskusija na bitnim postovima, ali sa akcentom na fudbal.

 

 

 

[Nikodije]

to sto drzava nemilice sipa u zvezdu i partizan, ne znaci da ne bi bilo dobro da se jos nesto ulozi i mimo njih, nekada smo imali radnicki i hemofarm, dva super kluba.

ne znam sta bi falilo da se neke pare uloze u vojvodinu, borac, slogu, koga god, da ne bude da nam ozbiljnu kosarku igraju samo zvezda i partizan + zvezdina filijala i menadzerski klub.

Edited December 12, 2019 by Nikodije

[Shaq]

da je srece pa da do kraja sezone budemo oslabljeni™ za ne igranje bastenskog patuljka

[Shaq]

1 hour ago, Nikodije said:

to sto drzava nemilice sipa u zvezdu i partizan, ne znaci da ne bi bilo dobro da se jos nesto ulozi i mimo njih, nekada smo imali radnicki i hemofarm, dva super kluba.

ne znam sta bi falilo da se neke pare uloze u vojvodinu, borac, slogu, koga god, da ne bude da nam ozbiljnu kosarku igraju samo zvezda i partizan + zvezdina filijala i menadzerski klub.

fali to, sto bliznacima nikad dosta i uvek im je malo..

za vreme dula, u periodu dok je prtzizan dobijao od 1,5-2m eura od drzave, dulo je bio na vrhunca sa kampanjama kako se protiv partizana sprovodio holokaust, kako su svi protiv njih bla bla, a sve zbog toga sto je zvezda dobijala 500k vise.. i onda, jebes to sto ti dobijas oko 2m a 99% preostalih klubova u srbija ne dobijaju nista, problem je zasto neko drugi dobija 500k vise.

[teacher]

2 hours ago, Nikodije said:

to sto drzava nemilice sipa u zvezdu i partizan, ne znaci da ne bi bilo dobro da se jos nesto ulozi i mimo njih, nekada smo imali radnicki i hemofarm, dva super kluba.

ne znam sta bi falilo da se neke pare uloze u vojvodinu, borac, slogu, koga god, da ne bude da nam ozbiljnu kosarku igraju samo zvezda i partizan + zvezdina filijala i menadzerski klub.

bilo bi do jaja da se pare daju svima! a još bolje nikome

[Apollo Creed]

Šta će pare Vojvodini,Borcu i Slogi...

[Nikodije]

26 minutes ago, Apollo Creed said:

Šta će pare Vojvodini,Borcu i Slogi...

 

Pa da se i preko njih nešto ukrade.