Velja kruska u grlo zapadne

[Milosh76]

Tako ti je to sa navijacima... pamte samo do poslednje utakmice. Danas su igraci heroji, sutra kad izgube bice grupa gradjana. Pa kad pobede 2-3 u nizu, bice "vez Zvezdinih Zvezda" i tako dalje...

Edited October 3, 2019 by Milosh76

[John Coltrane]

1 hour ago, MiddleClass said:

Kritike da, ali primitivno vredjanje zaboravite gospodo!

 

Kum™ mi je pao na pamet citajuci Canetov post

[adasevic]

@Mil@n

 

Pa realnost je da smo dobili 3-1 u drugom kolu lige sampiona, sve ostalo je cista filozofija. Nema potrebe omalovazavati uspeh pa i igru ovakvim stvarima. Cuj, odbrambeni lose odbio loptu pa se ona bas odbila Vulicu. Da je nije odbio, dosla bi do Boacija koji bi dao gol. A Vulic se odlicno kretao pa je dosao do lopte. Jel i Marin slucajno pogodio u glavu Miluna i Boacija, a ovi jos slucajnije ubacili u gol? 

 

Stvorili smo dosta sansi, igrali smo dobro, pobedili smo. Nije nam niko nista poklonio i nismo slucajno i srecno pobedili vec zato sto smo odigrali bolje od protivnika. 

 

Drugi zuti karton je dobio igrac za saplitanje sa ledja. Istina jeste da prekrsaj nije bio toliko grub, ali je prouzrokovao povredu naseg igraca. A takodje je cinjenica da je isti igrac napravio nekoliko faulova pre toga zbog cega ga je sudija opomenuo nesto malo pre toga. Sudija je drzao neki kriterijum i shodno tome doneo i tu odluku. DA li je to sreca il ne potpuno je nebitno. 

 

Sve ovo ne znaci da nema propusta i da ne moze bolje. Al kad pricamo o realnosti hajde da se drzimo u okviru onog sto jeste realnost...

 

 

 

 

[harper lee]

14 minutes ago, Mil@n said:

Možete da pričate šta hoćete, ali nekad je dovoljan momenat nečega, splet okolnosti, ne mora da se zove sreća, da se preokrene utakmica, a fala bogu, mi smo bili na debljem kraju kanapa milion puta kroz istoriju i znamo kako je to. Od glupih golova, odbitaka, do imbecilnih odluka na terenu pojedinaca (neko rekao Bajković), do 1, 2 loše odluke sudije koje u totalu odrede tok utakmice...

Prvi gol npr, odbija se od celog šesnaesterca lopta Vuliću na nogu, on zateže tačno kroz noge odbrambenog i pada gol (ako je gađao svaka čast), sve je to super, ali nekad splet okolnosti može dosta da pomogne ali i odmogne. Isto važi i za crveni, neko je to već rekao i bio je u pravu, onaj drugi žuti se 50% sudi 50% ne ako i toliko. 

 

Nema potrebe da zbog jedne jebene pobede makar i nad Olimpijakosom /sa igračem više/ u LŠ zaboravite šta je jebeni sport uopšte i da izgubite svaki dodir sa realnošću. Iste stvari da su se desile nama, plakali bi ovde mesecima na neviđene nepravde i prokletstva kojekakva.

 

 

Jedini ko gubi kontakt s realnoscu je neko ko ove stvari koje si nabrojao zove srecom. Bolji je tvoj izraz da se radi o spletu okolnosti jer je krajnji rezultat bilo koje kompleksne fudbalske radnje zaista splet velikog broja okolnosti. Govoris o prvom golu Vulica a na toj istoj utakmici je Borjan primio gol koji nece primiti ponovo do kraja zivota. Covek juce naziva srecom penal seriju protiv Kopenhagena u kojoj su Danci izdrzali do 11. penala a njihov golman nije ni pipnuo loptu, docim je Borjan odbranio tri suta. Ako su te stvari sreca onda je prakticno svaki sut punom prema golu ako udje sreca, ako ne udje baksuz. Dovoljno je da pri sutu udaris loptu koja se krece par centimetara levo ili desno pa da ona posle leta od 15-20 metara ode po metar levo ili desno, a ogroman broj faktora vezan za kretanje lopte, teren i polozaj tela u kontinuiranoj kretnji u trenutku kad noga dodiruje loptu utice odlucujuce na to da li ces pokupiti loptu tih par cm levo ili desno. Dovoljno je da golman zakoraci jedan korak  levo ili desno u pripremi pa da bude ili ne bude u stanju da dohvati sut koji mu ide na gol.

 

Na stotine takvih stvari i takvih odluka se desi tokom jedne utakmice, svaka kretnja, svaki pas i svaki sut sa sobom nosi odredjenu dozu rizika ili mogucnosti, vecina ne proizvodi posledice ali jedan broj proizvodi. Fudbal se ne igra u laboratorijskim uslovima i margine procenata uspesnosti ili neuspesnosti izvodjenja odredjenih elemenata igre su ogromne, to nema veze sa srecom vec sa prirodom uslova u kojima se fudbal igra. Delom i zbog te nepredvidljivosti je fudbal toliko popularan sport. Ne moze se to nazivati srecom. Mislim, moze, ali se isto tako moze nazvati i lampom, mikrofonom, smrdibubom, klima uredjajem ili cime god.

[Mil@n]

13 minutes ago, adasevic said:

@Mil@n

 

Pa realnost je da smo dobili 3-1 u drugom kolu lige sampiona, sve ostalo je cista filozofija. Nema potrebe omalovazavati uspeh pa i igru ovakvim stvarima. Cuj, odbrambeni lose odbio loptu pa se ona bas odbila Vulicu. Da je nije odbio, dosla bi do Boacija koji bi dao gol. A Vulic se odlicno kretao pa je dosao do lopte. Jel i Marin slucajno pogodio u glavu Miluna i Boacija, a ovi jos slucajnije ubacili u gol? 

 

Stvorili smo dosta sansi, igrali smo dobro, pobedili smo. Nije nam niko nista poklonio i nismo slucajno i srecno pobedili vec zato sto smo odigrali bolje od protivnika. 

 

Drugi zuti karton je dobio igrac za saplitanje sa ledja. Istina jeste da prekrsaj nije bio toliko grub, ali je prouzrokovao povredu naseg igraca. A takodje je cinjenica da je isti igrac napravio nekoliko faulova pre toga zbog cega ga je sudija opomenuo nesto malo pre toga. Sudija je drzao neki kriterijum i shodno tome doneo i tu odluku. DA li je to sreca il ne potpuno je nebitno. 

 

Sve ovo ne znaci da nema propusta i da ne moze bolje. Al kad pricamo o realnosti hajde da se drzimo u okviru onog sto jeste realnost...

 

Niko ne omalovažava igru, igrali smo dobro i zasluženo pobedili. Ali malo nam se i namestilo usled dešavanja na terenu, to je sve i to je realnost kao i bilo šta drugo što si naveo. 

Nije je odbrambeni loše odbio, odbio je kako je mogao. Sreća je da od svih mogućnsoti, ona dođe baš 2 metra ispred našeg igrača koji na nju natrčava. pri tom loše šutira, pošto je šutirao direkt u igrača pa je pukom srećom lopta prošla istom kroz noge (ponavljam, ako je to gađao, skidam kapu), plus gol u pravo vreme, pa crveni, pa nalet, pa psihološka prednost... 

Takođe, od toliko šansi i dobre igre, mi smo pobedili golovima iz prekida koji realno nisu isto što i gol iz izrađene akcije, i fudbalskog nadigravanja, šta god se ovde pričalo.

 

Jednostavno, "namestilo nam se", ne treba biti toliko zadrt pa odbijati da se to prizna. Pobeda jeste zaslužena, ali ima tu mnogo više faktora od toga što smo mi eto igrali kao carevi, i to odjednom, pošto smo u prvom poluvremenu bili kurac.

 

 

 

Edited October 3, 2019 by Mil@n

[harper lee]

1 minute ago, Mil@n said:

 

Niko ne omalovažava igru, igrali smo dobro i zasluženo pobedili. Ali...

Pobeda jeste zaslužena, ali...

 

 

I uvek tu ima neko ali sto devojci srecu kvari.

[Mil@n]

4 minutes ago, harper said:

Jedini ko gubi kontakt s realnoscu je neko ko ove stvari koje si nabrojao zove srecom. Bolji je tvoj izraz da se radi o spletu okolnosti jer je krajnji rezultat bilo koje kompleksne fudbalske radnje zaista splet velikog broja okolnosti.

 

Tako je. Nekad te okolnosti nemaju veze sa timskom taktikom, znanjem trenera, individualnim kvalitetom pojeinca, i slično, već su jednostavno nešto što se dešava bez nekih pravila, niti je nešto na šta se može uticati talentom ili treningom. 

Sad ti meni reci kako se to zove, ti faktori koji fakat postoje u sportu i koji su uticali ne ovakve mečeve grupe LŠ već svetska prvenstva? E TO je ono što je nama išlo na aruku u ovom meču. Ne mora da se zove sreća, može da se zove kako god poželiš. 

Edited October 3, 2019 by Mil@n

[Cane Vukic Prebranac]

Ја бих рекао да су ти фактори нпр били ти што смо имали двадесет удараца на гол Олија или Марин који одлично центрира из корнера или одлично кретање Вулића који прати акцију или одлична постављања Боаћија и Милуновића.

 

Свакако бих прије назвао клима уређајем него срећом.

[harper lee]

26 minutes ago, Mil@n said:

 

Tako je. Nekad te okolnosti nemaju veze sa timskom taktikom, znanjem trenera, individualnim kvalitetom pojeinca, i slično, već su jednostavno nešto što se dešava bez nekih pravila, niti je nešto na šta se može uticati talentom ili treningom. 

Sad ti meni reci kako se to zove, ti faktori koji fakat postoje u sportu i koji su uticali ne ovakve mečeve grupe LŠ već svetska prvenstva? E TO je ono što je nama išlo na aruku u ovom meču.

 

Ti faktori se zovu fudbalska igra. Poenta je vrlo jednostavna. Sreca, u smislu objasnjenja rezultata odredjenog dogadjaja ne u smislu emocionalnog stanja, se obicno smatra izuzetno retkim ishodistem dogadjaja, koji je s one strane raspona logicki objasnjivih i ocekivanih ishodista. U uslovima fudbalske igre, gde je svaka radnja podlozna odredjenim rizicima ili mogucnostima, sama igra proizvodi veliki broj nepredvidivih razvoja dogadjaja. Njihov broj je toliko veliki da se oni smatraju delom igre i na njih se racuna. Zato ljudi sutiraju s 25 metara na gol, racunaju da ce im se mozda "posreciti". Koliko puta si cuo, kada lik uhvati fantastican volej a lopta prozuji santimetar pored stative, da neko kaze "sjajan sut ali nije imao srece". Kad povrsno gledas to je besmislica, da je bio sjajan sut ne bi mu bila potrebna sreca da pogodi gol. Ali kad gledas unutar ovih parametara o kojima ja govorim, gde za vecinu suteva svaki potencijalni rezultat suta procentualno veoma visok jer na njega uticu brojni faktori, ta fraza dobija smisao.

 

Ljudi to izgovaraju tako jer im je lakse i jednostavnije ali to nije sreca, to je prosto priroda uslova u kojima se fudbal igra. Nije problem sto oni to tako izgovaraju, problem je kad pocnu da negiraju neciji uspeh ili opravdavaju neuspeh tim "faktorom srece", koji zapravo nije nista drugo do redovan tok utakmice. Nismo mi imali srece zbog toga sto je onaj lik iskljucen ili zbog toga sto je Vulicev sut prosao stoperu kroz noge i zajebao golmana, to je deo spleta okolnosti i redovnih desavanja tokom utakmice koji nam je isao na ruku. Kao sto je deo spleta okolnosti koji nam nije isao na ruku sut Semeda koji je volsebno prosao Borjana ili spektakularan volej Vulica koji je prohujao tik pored stative. Mi smo zasluzeno dobili utakmicu bez ikakvog ali, crveni kartoni, promaseni sutevi ili user golovi su fudbalska svakodnevica.

Edited October 3, 2019 by harper

[Miljenko]

Kao sto neko rece, dobili smo u grupnoj fazi CL nekoga sa 3-1. Necemo se obrukati, kao i prosle sezone, vec smo uzeli 3 boda. 

Od 1992. godine nismo prosli CL kvalifikacije, do prosle sezone. Ove udjosmo ponovo. Kada je u igri za stvaranje tima toliko manje novca, u odnosu na ove azdaje iz top 10, sam ulazak je ogroman uspeh. Igrali smo bunker na vecini meceva. Tacno, no mi sa pojedinim pozicijama koje nisu adekvatno pokrivene i nismo za totalnu ofanzivu, na ovom najvisem nivou fudbala.

Uzivajte ljudi dok ovo traje. Ko moze sebi priustiti, moze da odgleda uzivo Liverpool, Bayern, Tottenham, Napoli. Dok se ne vratimo ponovo Indjijama i slicnim Spartacima.

[Mil@n]

1 hour ago, harper said:

Nismo mi imali srece zbog toga sto je onaj lik iskljucen ili zbog toga sto je Vulicev sut prosao stoperu kroz noge i zajebao golmana, to je deo spleta okolnosti i redovnih desavanja tokom utakmice koji nam je isao na ruku. 

 

Tako je, deo spleta okolnosti koje ti nekad idu na ruku, nekad ne, nama su u ovoj utakmici išli na ruku i to je to.

[harper lee]

2 minutes ago, Mil@n said:

 

Tako je, deo spleta okolnosti koje ti nekad idu na ruku, nekad ne, nama su u ovoj utakmici išli na ruku i to je to.

 

Objasnio sam to vec. Neki jesu, neki nisu. Ako se taj crveni karton moze nazvati srecom onda se i gol Semeda moze nazvati nesrecom. To ama bas nista ne govori o ispravnosti krajnjeg rezultata utakmice, jos manje o treneru i igracima. Pobedili smo zasluzeno. Tacka. Sreca nema nikakve veze sa tim.

[renne]

Opet nas kažnjavaju zbog kartona

[Milosh76]

Ovo je mozda prvi put da nas ne kaznjavaju za zakrcene prolaze

[levi]

ladno opet 5 žutih protiv Olyja ali dobro raspoređenih,  šta bi bilo da nije bila mirna prijateljska utakmica