NFL

[teacher]

8 hours ago, miki.bg said:

Špansko selo na ovoj strani za nas kežual fanove bez googlatorstva.

 

PA/RPO

spread

empty set

cover 0

slant

inside shade

PA - Play Action, akcija u kojoj se odbrani predstavlja igra trčanja, ali QB ne daje loptu RB i baca loptu.

RPO - Run Pass Option, trenutno najpopularniji play system(ili samo play?). OL igra run, QB na osnovu čitanja odbrane odlučuje da li da uruči loptu ili će da baci kratki pass. Tako napad eliminiše jednog igrača odbrane i on je uvek u krivu.

Spread - formacija sa 10 (1 RB i 0 TE)  ili 11 (1 RB i 1 TE) personalom  ili bez RB. Cilj je da se odbrana raširi i tako omogući napadu da trči kroz manje odbrambenih igrača.

Empty - formacija bez RB ili FB (0 ili 01 personal

Cover 0 - odbrana pokriva pass tako što svako uzme čoveka. 

Slant - može biti WR ruta, gde igrač napravi tri koraka napred i onda pod uglom (većim ili manjim od 45, zavisno od taktike) skrene ka unutra. Može biti i stunt odnosno pravac kretanja defanzivne linije, kad umesto da linijaš ide pravo, skrene pod uglom i tako poremeti napadačku shemu

Inside shade - postavka igrača odbrane, pogotovo def. linije, gde se igrač postavlja nasuprot unutrašnjeg broja igrača OL. Obično se igrači OL numerišu parnim brojevima (0 - centar, 2 - gardovi, 4 - takle, 6-TE), neparnim brojevima se numeriše outside shade tog igrača (1 - spoljni broj centra, 3 - spoljni broj gardova, 5 - spoljni broj tekla, 7-spoljni broj TE). Numeracija unutrašnje postavke ili inside shade se numeriše sa dodatkom slova "i" na numeraciju garda, tekla i TE, dakle 2i, 4i i 6i

 

[teacher]

7 hours ago, ObiW said:

Auh. Pa Getlman je koliko decenija u NFLu? Ako on nema inside info da li Dzeksonvil, Detroit i Bafalo (oni su bili 7-9) hoće mladog QBja, ko ima?

 

edit: kad draftujes QBa tako visoko, a imas 2 pika u prvoj rundi, prvo pitanje je: da li moze da startuje odmah? Posle pola sezone? Ako je odgovor “za 2-3 godine”, onda ga uzimas onim drugim pikom, jer je nemoguće da ti je najbolje ocenjeni igrač na draftu, na poziciji 6, jedan prospekt kome treba godinu dve da zaigra.

apsolutno sumnjam da GM-ovi poseduju razgranatu mrežu doušnika po drugim klubovima. to bi značilo da osoba koja odaje informacija mora biti plaćena da radi protiv tima za koji trenutno obavlja posao.

[Frank Pembleton]

Da bupnem ja...

jesu li NYG u rebilding modu ili jok?

I radi li iko "danas u NFL" rebuilding?

Ili se prešlo na neku varijaciju, jer "ko će da čeka"... ?

[teacher]

1 hour ago, Frank Pembleton said:

Da bupnem ja...

jesu li NYG u rebilding modu ili jok?

I radi li iko "danas u NFL" rebuilding?

Ili se prešlo na neku varijaciju, jer "ko će da čeka"... ?

to niko ne zna. vođstvo kaže da nismo u rebuildingu, a svi potezi ove predsezone govore da jesmo. recimo, draftovanje Barkleya prošle sezone kaže da nismo u rebuildingu i da se očekivalo da pokidamo, samo nam je falio vrh RB da uđemo u plejof. a onda trejdovi Fergusona, Vernona i OBJ, glupavo puštanje Collinsa da ode, govore da jesmo u rebuildingu, samo niko to neće da prizna.

[eumeswil]

Fala tičeru.

[teacher]

solidno objašnjenje šta je RPO

 

 

[teacher]

Mayock o draftu. Megacar, realno

 

http://www.nfl.com/news/story/0ap3000001029980/article/mike-mayock-explains-draft-picks-from-clemson-bama

 

"I felt it on the field before the game, these were the two best college programs in the country and have been for several years now," Mayock said, via Albert Breer of Sports Illustrated. "And when you walk around on the field before the game and watch these guys warm up, and you do your body types, you're taking notes -- they look like two NFL teams. I said it to somebody, I don't remember who, and I remember thinking to myself, 'Man, if you just draft from these two teams, you're gonna do well, forget the rest of the country.'

 

nope, ajmo da biramo igrače iz opskurnih programa jer se bolje snalaze sa problemima

[omiljeni]

3 hours ago, teacher said:

apsolutno sumnjam da GM-ovi poseduju razgranatu mrežu doušnika po drugim klubovima. to bi značilo da osoba koja odaje informacija mora biti plaćena da radi protiv tima za koji trenutno obavlja posao.

+1

 

Svaki tim prati šta rade ostali timovi tokom draft procesa, gde šalju skaute, koga intervjuišu, na koje Pro Days idu GM i head coach, a na koje reginal scout i sve te informacije obrađuje neki ivy league štreber u svom laptopu, ali kao što Giantsi mogu da urade trade sa #17 na #10, tako mogu i drugi timovi da se popnu na #9 i uzmu ti igrača ispred nosa. Kad ti tako maznu WR ili OT onda malo popizdiš i nastaviš dalje, ali ako ti tako maznu igrača za kog si procenio da je franshize QB onda ti dođe da skočiš sa 20. sprata i zato se tu ne zajebava mnogo i radi se trade up koliko god visoko može i ne štediš pickove da uradiš taj trade.

 

@miki.bg

evo da ti u što kraćem stavim sve te pojmove u neki kontekst, pa da možeš bolje razumeš o čemu se pisalo

Kod RPO QB ima jednostavan zadatak kod čitanja odbrane. Posmatra samo jednog čoveka i na osnovu njegovog ponašanja donosi odluku. Ako taj čovek kojeg QB čita dropuje u cover da brani pass, onda QB daje loptu runningbacku i igra se trčanje i obrnuto, ako čovek kojeg čitaju brani trčanje i prilazi liniji scrimmiga onda QB zadrži loptu kod sebe i baci pass receiveru koji trči u prostor koji se otvara iza leđa tom defenderu kog su čitali.

Ali kad dođeš u 3rd and long situaciju onda odbrana zna da nećeš trčati i onda ti playaction fake i RPO ne pomažu uopšte i onda je teško dizajnirati akciju gde će QB imati jednostavan read, već će morati da čita više igrača.

Tu je Daniel Jones imao problema sa čitanjem cele odbrane. A completion % iz RPO i ostale quick passing igre su mu preniski. Napadi koji igraju mnogo RPO i quick passing iz spread formacija imaju i do 80% completion rate jer su to sve high percentage pasovi.

Mene bi to dosta brinulo, da sam Giants fan.

 

Cover 0...kad čuješ ili pročitaš negde Cover pa neki broj, odmah znaš da se priča o vrsti odbrane i da taj broj govori koliko odbrana ima ljudi koji igraju deep zone cover.

Cover 1, Cover 2, Cover 3 su odbrane koje se najčešće koriste i neki timovi se maltene specijaliziju za jednu od tih odbrana. Cover 3 su Seahwaksi u Pete Carroll eri i svi drugi timovi koji su pokupili njihove defanzivne koordinatore, znači Falcons, Chargers i ostali. Cover 2 su Cowboysi, Coltsi i drugi. Cover 1 su Jaguars i ostali.

Cover 4 se igra dosta ređe jer se ta odbrana koristi samo kad npr vodiš i želiš protivničkom napadu da oduzmeš mogućnost za deep pass. Dopustićeš im da trče i da bacaju kratke passove i na taj način troše vreme, ali ne dozvoljavaš da ti uzimaju mnogo yarda u 1 playu. Dosta ljudi meša cover 4 i prevent odbranu zbog toga iako to nisu iste stvari.

Postoje i cover 5, cover 6, 7 itd ali to su već modifikacije odbrana i tu više ne važi pravilo da cifra pokazuje broj deep zone defendera.

A Cover 0 ne igra niko i koristi se veoma retko. Verovatno postoje timovi koji godinama ne odigraju cover 0 odbranu i ostali timovi je igraju po par puta u sezoni. To je užasno rizična odbrana jer se igra bez safetya. Kao kad bi soccer^TM odbrana igrala bez štopera. Sredina terena je prazna, i ljudi koji igraju m2m odbranu nemaju nikakvu popoć pa je svaki kompletiran pas vrlo verovatno i touchdown.

E sad, dosta odbrana, Clemson i Virginia Tech najviše, su igrale veoma mnogo cover 0 odbrane protiv Duke i Daniel Jonesa. I Daniel Jones ništa tu nije uspeo da uradi.

A dobar napad sa dobrim QB čim vidi cover 0 oni otprilike već u svojim glavama dok još lopta nije ni snapovana već dodaju sebi 7 poena na semaforu.

 

Ta konkretna situacija kad sam rekao da treba da promeni rutu...

Odbrana igra cover 0, cornerback znači igra man 2 man odbranu i igra sa inside shade, odnosno inside leverage, tj postavio se otprilike 1 yard na inside u odnosu na WR kog pokriva. Želi da tog WR usmeri na outside i onda da mu se odmah zalepi na kuk i odmah čeka pas koji ili stiže brzo ili ne stiže uopšte. Cover 0 je u suštini all-out blitz. 5 ljudi igra man 2 man cover na svakom od 5 eligible receivera i ostalih 6 ljudi rushuje QB, ali često napad kada vidi da se sprema blitz onda ostavljaju RB i TE da blokiraju, a samo 3 čoveka trče rute. 2 čoveka odbrane koji su zaduženi za RB i TE onda vide da njihovi ljudi blokiraju pa onda i oni blitzaju. To se u fudbalskoj terminologiji uglavnom zove Green Dog, kada defanzivac ima assigment da igra m2m cover ili da automatski blitza ako vidi da njegov čovek ostaje u pass protekciji.

I onda se sve svede na to da trojicu hvatača pokrivaju 3 DB-a i QB ima jako malo vremena da baci pas, ali ako ga baci i bude dobar to je TD.

Duke je još u huddle dogovorio akciju i taj WR #3 na dresu je trebao da trči slant rutu, ali sa takvom postavkom odbrane on faktički trči pravo u CB koji igra sa inside leverage. Daniel Jones čim vidi da je odbrana u cover 0 i da taj CB igra sa inside leverage, mora da menja rutu tom čoveku. Da mu je dao signal da trči npr fade rutu i samo prebacio cornerbacka, to je verovatno TD. Daniel Jones baca veoma dobro touch pasove, tj pasove koji zahtevaju dobar osećaj jer se lopta baca sa lukom da bi prebacio defanzivce i u toj situaciji bi fade (ili neka druga ruta koja se trči na out, tj prema sideline) bi bila pravo rešenje.

Ali Daniel Jones to nije uradio i zato ja mislim da on nije baš dobar QB, jer dobar QB bi ovu situaciju trebao da rešava zavezanih očiju.

 

Iskreno, ja bih se usrao da su Jetsi draftovali QB koji je 3 godine starter i tobože važi za pametnog igrača, a ne ume da se snađe u tako prostim situacijama.

Ako sve to vidi omunjeni sa ppp, onda su to Gettleman i njegovi videli još prvog dana kad su počeli da ga skautuju, ali sigurno misle da to nije velik problem i da će moći to da isprave. Ali videćemo kako će to ići i zbog toga je meni Jones jedan od zanimljivijih pickova i biće jako zanimljivo pratiti njegov razvoj i karijeru. 

 

[ObiW]

6 hours ago, teacher said:

apsolutno sumnjam da GM-ovi poseduju razgranatu mrežu doušnika po drugim klubovima. to bi značilo da osoba koja odaje informacija mora biti plaćena da radi protiv tima za koji trenutno obavlja posao.

Ti si propustio vestt da su Chucky i Mike Mayock poslali svoje skaute kuci nekoliko dana pred draft? 

 

http://www.nfl.com/news/story/0ap3000001027128/article/raiders-send-scouts-home-before-draft-fearing-leaks

 

Ne mora da ima dousnike svugde, dovoljno je da je dobar sa jednim ili dvoje novinara koji dobijaju te informacije od skoro svakog tima.

[eumeswil]

Iscrpno objašnenje omiljeni, hvala.

Čitam da je trener af na Stenfordu plaćen 5M godišnje. Jbt. Nije ni čudo onda što su školarine tolika kad se utrkuju da ulažu u sportske timove. Rečima Daga Henvuda, ti big nejm uniji su venture capital fund with a university attached.

[omiljeni]

Ti si propustio vestt da su Chucky i Mike Mayock poslali svoje skaute kuci nekoliko dana pred draft? 
 
http://www.nfl.com/news/story/0ap3000001027128/article/raiders-send-scouts-home-before-draft-fearing-leaks
 
Ne mora da ima dousnike svugde, dovoljno je da je dobar sa jednim ili dvoje novinara koji dobijaju te informacije od skoro svakog tima.

To bas i nije neka vest. Isto to radi dosta timova.
Dosta timova ima decision makere koji sastavljaju draft board i oni jedini imaju pristup tim informacijama. To budu GM, head coach, director of player personel i owner, a skauti su samo radilice koje prikupljaju informacije o igracima, daju svoje misljenje o igracima ali nemaju pristup kljucim stvarima i samom boardu.

Ima i timova koji svoje skaute vise ukljucuju u sam decision making ali sigurno najpre dobro provere svoje ljude. Pustis skautu info i cekas par dana i ako se info pojavi u medijima onda je skaut zavesio karijeru u tom timu.

[mandingo]

4 hours ago, miki.bg said:

Iscrpno objašnenje omiljeni, hvala.

Čitam da je trener af na Stenfordu plaćen 5M godišnje. Jbt. Nije ni čudo onda što su školarine tolika kad se utrkuju da ulažu u sportske timove. Rečima Daga Henvuda, ti big nejm uniji su venture capital fund with a university attached.

A igraci su amateri. Realno - bruka. College HC u dobrom programu moze komotno NFL lovu da uzima. Dabo Sweeney je sad potpisao 10y/93M ugovor za Clemson. 

[eumeswil]

[omiljeni]

Nisu igrači baš skroz amateri. Koliko koštaju 4 godine na Stanfordu? verovatno bar 300-400 hiljada $?

A momak zna da trči, blokira ili tekluje i onda to dobije za dž

Malo je to komplikovanije od uobičajenog "trener buržuj, igrač rob" uprošćavanja.

 

A plate trenera nisu nikakva misterija. Sve te velike škole imaju stadione koje primaju 100.000 ljudi i to svake subote bude puno ko oko.

Tv prava su isto brutalna. Svaka Big10 ili SEC škola dobije godišnje preko 50 miliona samo od tv prava.

Kad imaš dobrog head coacha koji napravi uspešan program i lova krene da kaplje sa svih strana onda je logičnoda ti treneri i koštaju.

 

Ono što je prava ludnica je high school football u Texasu.

Malo kad zagrebeš po toj temi onda vidiš koja je to mašinerija i šta fudbal tamo predstavlja.

Stadioni od po 15.000-20.000 mesta za kojima bi plakalo 80% evropskih klubova , treneri koji godišnje dobijaju 150.000$ zato što vode srednješkolsku fudbalsku sekciju itd itd

Škola sa koje je Kyler Murray je i Alabama i Clemson u toj konkurenciji, a pre nekoliko godina su uložili 60 miliona $ u izgradnju stadiona. Ovaj naš debil će toliko dati za Nacionalni Stadion^TM, a ovamo se toliko daje za srednješkolski stadion

Texas je lud skroz.

Ali jbg, pre 2 godine na NFL draftu od prvih 6 pickova trojica (Myles Garrett, Solomon Thomas i Jamal Adams) budu otamo i to iz 3 škole koje se nalaze u radijusu od 10 kilometara.

 

 

 

 

[mandingo]

2 minutes ago, omiljeni said:

Nisu igrači baš skroz amateri. Koliko koštaju 4 godine na Stanfordu? verovatno bar 300-400 hiljada $?

A momak zna da trči, blokira ili tekluje i onda to dobije za dž

Malo je to komplikovanije od uobičajenog "trener buržuj, igrač rob" uprošćavanja.

 

A plate trenera nisu nikakva misterija. Sve te velike škole imaju stadione koje primaju 100.000 ljudi i to svake subote bude puno ko oko.

Tv prava su isto brutalna. Svaka Big10 ili SEC škola dobije godišnje preko 50 miliona samo od tv prava.

Kad imaš dobrog head coacha koji napravi uspešan program i lova krene da kaplje sa svih strana onda je logičnoda ti treneri i koštaju.

 

Ono što je prava ludnica je high school football u Texasu.

Malo kad zagrebeš po toj temi onda vidiš koja je to mašinerija i šta fudbal tamo predstavlja.

Stadioni od po 15.000-20.000 mesta za kojima bi plakalo 80% evropskih klubova , treneri koji godišnje dobijaju 150.000$ zato što vode srednješkolsku fudbalsku sekciju itd itd

Škola sa koje je Kyler Murray je i Alabama i Clemson u toj konkurenciji, a pre nekoliko godina su uložili 60 miliona $ u izgradnju stadiona. Ovaj naš debil će toliko dati za Nacionalni Stadion^TM, a ovamo se toliko daje za srednješkolski stadion

Texas je lud skroz.

Ali jbg, pre 2 godine na NFL draftu od prvih 6 pickova trojica (Myles Garrett, Solomon Thomas i Jamal Adams) budu otamo i to iz 3 škole koje se nalaze u radijusu od 10 kilometara.

 

 

 

 

Taman posla da pravim "burzuj - rob" uproscavanja ali je fakt da igraci nisu placeni za sport koji igraju ( tacno je da imaju scholarship.) Radi se pritom, o sportu u kome su ozbiljne povrede prilicno ceste a nije bas da svako ko dobije scholarship ima otvorena vrata NFL-a. Osim toga, Stanford nije bas dobar primer. To je ozbiljan, akademski i privatan univerzitet. Vecina power football schools su drzavne institucije (izuzetci ND, USC, Miami i donekle TCU) gde skolska godina nije 100K i nije bas da ti diploma iz African American studies iz Clemsona otvara svetlu buducnost. 

 

Nego, umesto da trolujemo, mozemo da pricamo o HS footballu. Napisi nesto ili daj neke linkove. Ja jedino gledam liste college recruiting klasa i osim skola iz Texasa tamo se cesto pojavljuje IMG akademija iz Bradentona, na Floridi.