Rat za Nagorno-Karabah

[Anonymous]

14 hours ago, Redoran said:

Pa da, umesto da se direktno pošibaju i bace jedan na drugog sve što imaju, njih dvojica se tu nešto driblaju preko proksija... budale.

 

Turci da se driblaju preko proksija sa Rusima... To će možda moći ozbiljno da rade kad naprave sopstvene avione i PVO, do tada su i oni meta za proksi. Za sad kupuju igračke samo na malo višem nivou od Azera.

[Krošek]

4 minutes ago, Nikodije said:

 

A taj Artsakh je deo jermenske vojske ili više neka VRS varijanta koja formalno deluje samostalno i ima sve svoje organe, uz naravno jermensku asistenciju? I uopšte koliki je stepen integrisanosti Jermenije sa NK? Formalno nisu ista država, ali zapravo funkcionišu kao jedna država?

 

tzv. arcah je vojna krajina jermenije, to je sad polunaseljeno i ne moze nista da iznese bez finansiranja iz uze jermenije. mislim da je veoma visok stepen integrisanosti u svakom slucaju, pri cemu imaju neke stepene eskalacije gde se odrzava privid autohtone odbrane kad nema sukoba i u ovoj fazi sukoba, ali kad dogori bice 100% integracija, odnosno imaju planove i organizaciju spremnu za to u svakom momentu.

 

nisam slusao sta prica onaj njihov predsednik, nije mi zanimljivo uopste, ali mogu samo da zamislim kako prica da turska i njen satelit azerbejdzan napadaju mali arcah, mslim ne znam sta bi drugo pricao

[Tribun_Populi]

koja je relevantnost avijacije za odbranu od dronova?

Dronovi su meta za raketnu PVO srednjeg i kratkog dometa. Konkretno, za BUK, Pancir i Iglu.


Poslato sa SNE-LX1 pomoću Tapatoka

[Krošek]

Just now, Tribun_Populi said:

Dronovi su meta za raketnu PVO srednjeg i kratkog dometa. Konkretno, za BUK, Pancir i Iglu.


Poslato sa SNE-LX1 pomoću Tapatoka
 

 

makes sense... hvala

[nautilus]

1 hour ago, Krošek said:

koja je relevantnost avijacije za odbranu od dronova?

 

tesko jer obe strane imaju S 300 cime pokrivaju spornu teritoriju. mali je prostor, brdovit i malo je vremena da reaguje avijacija, bukvalno bi morali stalno patrolirati. ono sto bi se moglo uraditi i sto bi bilo mnogo efikasnije od obrane jeste da se izvrsi raketni napad na bazu iz koje polecu dronovi. 

 

isto tako ovi dronovi lete iznad dometa artiljerijskih pvo sistema. ostaju samo rakete srednjeg dometa. zeznuta sprava.

[Redoran]

5 hours ago, Nikodije said:

 

A taj Artsakh je deo jermenske vojske ili više neka VRS varijanta koja formalno deluje samostalno i ima sve svoje organe, uz naravno jermensku asistenciju? I uopšte koliki je stepen integrisanosti Jermenije sa NK? Formalno nisu ista država, ali zapravo funkcionišu kao jedna država?

 

Jermenija formalno nije priznala N-K kao nezavisnu državu (sada, kao, hoće da to urade) ali u praksi funkcionišu kao jedna država, sve je spojeno. Krošek je upotrebio dobar izraz - "vojna krajina" u kojoj gotovo da nema civila, to je to. U Jermeniji je vojni rok obavezan i jedan njegov deo se obavezeno služi u N-K. Vojska nije formalno ista, u N-K se zovu "odbrambene snage" ili tako nešto ali je komanda objedinjana i nema nikakvog cinculiranja po pitanju toga da li će "uža Jermenija" da uskoči u fajt ili neće.

 

Zanimljivo je da administrativne granice N-K u okviru Azerbejdžanske SSR nisu fizički dodirivale Jermeniju. Postoji neki planinski venac koji ih prirodno razdvaja i kroz koji prolazi glavna putna veza sa Jermenijom. Tu teritoriju, kao i još neke teritorije izvan N-K su Jermeni uzeli kao bafer zonu kada su pobedili u ratu 90-ih, tako da sada ne drže samo N-K već imaju pod okupacijom i nekih 10-15% preostale teritorije Azerbejdžana.

 

Što se tiče vojnog budžeta, on jeste daleko manji u odnosu na Azerbejdžan ali Jermenija, koliko sam ispratio, od Rusije dobija značajne popuste plus opcije "na kredu" dočim Azeri plaćaju premijum polisu. Pri tome Azeri moraju sve da nabavljaju u barem duplo većoj količini jer u ovoj situaciji oni su ti koji moraju da napadnu pri čemu im teren nimalo ne ide na ruku. To znači da će u svakom peglanju imati znatno veće gubitke u odnosu na Jermene kojima je, kao što vidimo, sveobuhvatno miniranje i ukopavanje glavna strategija odbrane a to ne košta puno. Oni ne moraju da pariraju Azerima po broju tenkova, mada sve veći značaj dronova i raketne/navođene artiljerije ukazuje da će u budućnosti morati da daju sve više keša.

[Micko8]

Svim srcem uz bracu iz Jermenije, nadam se da ce izdrzati . Valjda ce i Kanye finansijski da se otovri i da pomogne.

Edited September 29, 2020 by Micko8

[namenski]

13 hours ago, Anonymous said:

 

Turci da se driblaju preko proksija sa Rusima... To će možda moći ozbiljno da rade kad naprave sopstvene avione i PVO, do tada su i oni meta za proksi. Za sad kupuju igračke samo na malo višem nivou od Azera.

Ako ti ovo o Turcima - gresis.  

Turska je ozbiljna vojna sila po svim primenljivim parametrima^tm.

Ne znam, Redoran ce bolje znati, koliko je erdoganizacija erodirala vojsku - a imam dojam da jeste - tek - s Turcima se nije saliti.

 

Na stranu potecijalni politicki mrtav cvor sa Turskom kao proksijem: ona, kao clanica NATO ima odredjene obaveze, ali ima i NATO, pa bi bilo interesantno gledati kako bi NATO hendlovao eventualno tursko umesavanje u neki sukob.

Obaska sto ni turske akcije na Zapadu i u NATO-u ne stoje bas ponajbolje poslednjih godina.

Ali - to se za cas promeni, po potrebi...

[Peter Fan]

23 minutes ago, Micko8 said:

Svim srcem uz bracu iz Jermenije, nadam se da ce izdrzati . Valjda ce i Kanye finansijski da se otovri i da pomogne.

Sta, da kupi i posalje jedan komplet SDO?

[pasha]

Jermeni od Rusa dobijaju naoruzanje koje Azeri ne mogu dobiti, tipa Iskander. Azeri kupuju od Rusa da bi tako kupili koliko toliko neutralniju Rusiju. Medjutim, Azeri kupuju puno od Izraela, imaju gomilu izraelskog naoruzanja. To je zanimljivo kada se gledaju odnosi Azera i Turaka a onda Turaka i Izraela.

[theanswer]

Iran kaže da je srušio nečiji dron blizu granice. Taman je bilo glupo bez njih. 

[theanswer]

Jermeni kažu da su im je turski f16 srušio su25 i da je pilot poginuo

[vememah]

Evo nešto detaljnije na engleskom.

Quote

 

Turkish F-16 shoots down Armenia jet in Armenian airspace

YEREVAN, SEPTEMBER 29, ARMENPRESS. Turkish air force F-16s have been deployed against Armenia and shot down an Armenian military aircraft amid the Azeri attack on Artsakh, the Armenian military said.

“Today, starting from 10:30, Turkish Air Force F-16 fighter jets took off from the Gyanja airport in Azerbaijan and were ensuring the Azerbaijani SU-25 and Turkish-made Bayraktar UAV bombings from the Azerbaijani Dalyar airport at the Armenian settlements and Armed Forces land divisions positioned in the Vardenis, Mets Masrik and Sotk regions of the Vardenis region in Armenia.

In the abovementioned period our air force was providing air support to the Armenian Armed Forces Air Defense units. During their mission, a Turkish Air Force F-16 fighter jet shot down an on-duty SU-25 jet of the Armenian Air Force in Armenian airspace,” Shushan Stepanyan said. She said the pilot of the SU-25 died.

The F-16 was at 60km depth and 8200 altitude, she said.

 

https://armenpress.am/eng/news/1029472/

Edited September 29, 2020 by vememah

[Tribun_Populi]

Turci s F-16 pružaju lovačku podršku azerskim dronovima i jurišnoj avijaciji (Su-25), i obaraju isti takav jermenski avion (Su-25).

Može, a i ne mora bit'. Nekako logičnije da nije.



Poslato sa SNE-LX1 pomoću Tapatoka

[pasha]

Turci demantuju. Treba voditi racuna i da Jermeni rade propagandu i da bi voleli sto vecu zapadnu i rusku podrsku.

Ne kazem da nije tacno obaranje ali...