BrExit?

[Prospero]

Uuuu, poetski udar :D

 

A Dead Statesman

 

 

Edited June 25, 2016 by Prospero

[vememah]

Peticiju potpisalo 2,6 miliona, od toga po json fajlu 2,4 iz Britanije. Izgleda da ranije taj fajl nije bio ažuran.

 

"name":"United Kingdom","code":"GB","signature_count":2401768

Edited June 25, 2016 by vememah

[Prospero]

To znači i da više od 10 miliona onih koji za glasali za remain ne želi ponovo da glasa

 

 

Nego:

 

 

European Council President Donald Tusk has appointed a Belgian diplomat to coordinate negotiations with Britain on its exit from the European Union, a spokesman said on Saturday.

 

Didier Seeuws was chief-of-staff to Herman Van Rompuy, Tusk's Belgian predecessor as chairman of EU summits, until 2014. He was a spokesman for Guy Verhofstadt when the liberal leader in the European Parliament, a strong advocate of deeper EU integration, was Belgian prime minister in 1999-2008.

 

As head of the Special Task Force on the UK, Seeuws moves from running transport, telecoms and energy matters for the EU Council, the body grouping the 28 member states, to coordinate unprecedented divorce talks after Britain's Brexit referendum.

 

Detailed legal negotiations with London are expected to be handled by the EU executive, the European Commission headed by President Jean-Claude Juncker. But Tusk, as the chair of the body that groups national leaders, will have to broker the political accords required to drive the process to a final deal.

 

 

"Special Task Force on the UK" aka STFUK :D

[Muwan]

Ali referendumi su bili suštinski različiti, Danci nisu birali između prihvatanja ponude i izlaska nego oko ratifikacije Mastrihtsog sporazuma. Odbijanje je značilo samo to da ostaju na snazi raniji odnosi. Mjihovo odbijanje je u svakom slučaju stavilo na čekanje Mastriht, i posle korekcija su ga građani izglasali.

 

Nije ti dobra paralela.

Ne kažem da su referendumi isti, samo kažem da je institucija referenduma u Danskoj bila izvrgnuta ruglu jer ne možeš da postavljaš gradjanima suštinska pitanja pa da onda izvodiš kerefeke ako ti se ne dopadne odgovor. Suština referenduma je da sprovedeš ono što su ti gradjani rekli da sprovedeš a ne da sutra ujutro kreneš da dumaš kako da ih privoliš da se predomisle. Možemo mi da se zaklanjamo iza dodatnih sporazuma i tačaka ali suština je jednostavna - ima da se izjašnjavate o jednoj te istoj stvari dok vam nijanse ne postanu dovoljno prihvatljive.

 

Pošto su ti neki evropski ideali i ini viši ciljevi očigledno vredni takvog cirkusa, ne vidim razlog da se šatra ne postavi i u UK. Jer očigledno govorimo samo o broju ustupaka na kojem treba da se nadju sa Briselom - a ovde čak nisu ni potrebni dodatni ustupci već samo novo glasanje kako bi se gradjani predomislili.

Edited June 25, 2016 by beowl

[Gricko]

Poenta je sto Britanija trazi nemoguce. Mislim, ja prvi imam razumevanja za batrganja 1 Grcke koja se gusi u nezaposlenosti i platama 3 puta nizim od britanskih, ali UK ima istorijski najnizi nivo nezaposlenosti i privreda im se oporavljala brze od kontinentalne. I traze samo jednu stvar, ali to je upravo ono sto GER i FRA nikako ne mogu da im daju - ogranicenje kretanja radne snage. Prvo zbog jedinstva unije, a drugo i zbog toga sto bi se svi koji bi da rade negde drugde onda sjatili kod njih i jos par. Torijevcima prosto ne dopire do mozga da NEMA pristupa jedinstvenom trzistu bez slobodnog protoka radne snage. A tabloidi su sad vec decenijama pumpali stanovnistvo da je to glavni problem u zemlji i sad je situacija, realno - ili cemo da okrnjimo demokratiju ili cemo da upropastimo privredu (i verovatno rasturimo zemlju in the process). Nema tacnog odgovora.

 

Ali to ne bi bilo okrnjivanje demokratije, već suspendovanje demokratije. To bi bilo kardinalno nelegitimna stvar, i izazvalo bi još goru krizu i u UK i u samoj EU. Niti bi UK posle ignorisanja referenduma bilo pravna država, niti bi EU sa takvom državom bila legitimna. Mislim da im je sa kontinenta poslata jasna poruka da to nije opcija. Taknuto-maknuto. 

[Gricko]

To znači i da više od 10 miliona onih koji za glasali za remain ne želi ponovo da glasa

 

 

Nego:

 

 

"Special Task Force on the UK" aka STFUK :D

 

Da, to su oni u šimikama danas dogovorili. Ići će ovo dosta brzo. 

[MancMellow]

Ali to ne bi bilo okrnjivanje demokratije, već suspendovanje demokratije. To bi bilo kardinalno nelegitimna stvar, i izazvalo bi još goru krizu i u UK i u samoj EU. Niti bi UK posle ignorisanja referenduma bilo pravna država, niti bi EU sa takvom državom bila legitimna. Mislim da im je sa kontinenta poslata jasna poruka da to nije opcija. Taknuto-maknuto. 

 

Ne mogu da ignorisu referendum. Mogu samo da nadju ne znam ni ja koji razlog da ga ponove. Ali zaista ne znam na osnovu cega.

[vememah]

[bradilko]

a mogu briti i da izidju pa jopet da uidju pod novim uslovima

da vidimo sta ce i kako ce ostatak eu da reaguje.naravno  bez emotivnih tvitova

@gricko

taknuto-maknuto

daj ne zajebavaj.nije ovo partija saha

[Dr Arslanagić]

To znači i da više od 10 miliona onih koji za glasali za remain ne želi ponovo da glasa

 

 

Nego:

 

 

"Special Task Force on the UK" aka STFUK :D

 

Van Rompujev šef kabineta i Verhofštatov portparol? Izgleda da neće biti šimika u bulju već cokula.

[vememah]

Evo i detaljnije:

 

 

Edited June 25, 2016 by vememah

[Prospero]

Ne kažem da su referendumi isti, samo kažem da je institucija referenduma u Danskoj bila izvrgnuta ruglu jer ne možeš da postavljaš gradjanima suštinska pitanja pa da onda izvodiš kerefeke ako ti se ne dopadne odgovor. Suština referenduma je da sprovedeš ono što su ti gradjani rekli da sprovedeš a ne da sutra ujutro kreneš da dumaš kako da ih privoliš da se predomisle. Možemo mi da se zaklanjamo iza dodatnih sporazuma i tačaka ali suština je jednostavna - ima da se izjašnjavate o jednoj te istoj stvari dok vam nijanse ne postanu dovoljno prihvatljive.

 

Pošto su ti neki evropski ideali i ini viši ciljevi očigledno vredni takvog cirkusa, ne vidim razlog da se šatra ne postavi i u UK. Jer očigledno govorimo samo o broju ustupaka na kojem treba da se nadju sa Briselom - a ovde čak nisu ni potrebni dodatni ustupci već samo novo glasanje kako bi se gradjani predomislili.

 

Pa rekli su da neće da ratifikuju ponuđeni ugovor, i taj ugovor nikada nije stupio na snagu,

 

Onda su političari i pravnici uneli korekcije i pitali "da li vam ovaj ugovor odgovara" i građani su rekli "da".

 

Posledice odbijanja nisu bile promena političkog položaja niti izlazak iz EEU i naravno da je postojao prostor za menjanje ugovora da bi postao prihvatljiv. Niti je bilo zanemarivanja demokratije i volje birača, ni kršenja bilo kakve eksplicitne ili implicitne obaveze.

 

Ovo su bile izmene (tzv Edinburški dogovor) i to nisu "nijanse".

 

Section A: Citizenship

The provisions of Part Two of the Treaty establishing the European Community relating to citizenship of the Union give nationals of the Member States additional rights and protection as specified in that Part. They do not in any way take the place of national citizenship. Whether an individual possesses the nationality of a Member State will be settled solely by reference to the national law of the Member State concerned.

 

Section B: Economic and monetary union

The Protocol on certain provisions relating to Denmark attached to the Treaty establishing the European Community gives Denmark the right to notify the Council of the European Communities of its position concerning participation in the third stage of Economic and Monetary Union. Denmark has given notification that it will not participate in the third stage. This notification will take effect upon the coming into effect of this decision.

As a consequence, Denmark will not participate in the single currency, will not be bound by the rules concerning economic policy which apply only to the Member States participating in the third stage of Economic and Monetary Union, and will retain its existing powers in the field of monetary policy according to its national laws and regulations, including powers of the National Bank of Denmark in the field of monetary policy.

Denmark will participate fully in the second stage of Economic and Monetary Union and will continue to participate in exchange-rate cooperation within the EMS.

Note: The benefit of this exception is also debatable. Some other EU members have opted out of the common currency without an agreed exception. The United Kingdom has its own exception, but Sweden for instance does not.

 

Section C: Defence policy

The Heads of State and Government note that, in response to the invitation from the Western European Union (WEU), Denmark has become an observer to that organisation. They also note that nothing in the Treaty on European Union commits Denmark to become a member of the WEU. Accordingly, Denmark does not participate in the elaboration and the implementation of decisions and actions of the Union which have defence implications, but will not prevent the development of closer cooperation between Member States in this area.

 

Section D: Justice and home affairs

Denmark will participate fully in cooperation on Justice and Home Affairs on the basis of the provisions of title VI of the Treaty on European Union.

Edited June 25, 2016 by Prospero

[Gricko]

Ne mogu da ignorisu referendum. Mogu samo da nadju ne znam ni ja koji razlog da ga ponove. Ali zaista ne znam na osnovu cega.

 

Jedino što mogu je da počnu da razmišljaju o novom referendumu, posle izlaska, sa pitanjem da li ste za pokretanje procedure za ponovni pristup EU. 

 

Ali signali iz Nemačke i Francuske su jasni. Oni Britance više ne vide u EU. Interesantan je tekst o nemačko-francuskim planovima u faz. Čini se da su oni bili mnogo pripremljeniji za ovaj cirkus neko Briti. Kuju se neki ozbiljni planovi o velikim reformama EU. Kažu da to podseća na planove o EU sa dve brzine. Očigledno je da to traje već duže vreme i da su jedva dočekali da se reše balasta. Još u aprilu su krenuli sastanci fr-de radnih grupa povodom dana X. 

[MancMellow]

Jedino što mogu je da počnu da razmišljaju o novom referendumu, posle izlaska, sa pitanjem da li ste za pokretanje procedure za ponovni pristup EU. 

 

Ali signali iz Nemačke i Francuske su jasni. Oni Britance više ne vide u EU. Interesantan je tekst o nemačko-francuskim planovima u faz. Čini se da su oni bili mnogo pripremljeniji za ovaj cirkus neko Briti. Kuju se neki ozbiljni planovi o velikim reformama EU. Kažu da to podseća na planove o EU sa dve brzine. Očigledno je da to traje već duže vreme i da su jedva dočekali da se reše balasta. Još u aprilu su krenuli sastanci fr-de radnih grupa povodom dana X. 

 

Britanci ako nece da odmah pocinju pregovore jedino sto mogu je da u ponedeljak, ali bukvalno u ponedeljak raspuste parlament i zakazu izbore. Razbesneli bi EU ali jbg to je jedini validan razlog. Za to prvo moraju dvotrecinskom vecinom da ukinu Akt o fiksnom trajanju saziva. Neam pojma, ali nece uspeti da vuku ove do oktobra nema sanse.

[Takeshi]