BrExit?

[MancMellow]

To već nisu dužni maksimalno da ispoštuju. Referendumsko pitanje je bilo jasno a o razlozima svakog pojedinačnog Leave baš i ne treba razglabati.

 

slazem se. 

[Takeshi]

ako bi sa britanijom proslo lepo i lagano razdvajanje, dao im se specijalni norveskoliki status, to bi bio otvoren poziv za referendume u drugim eez zemljama. morace da bude grubo, na odusevljenje nemaca i ocaj francuza.

[Anduril]

Svidja mi se i ovo zaklinjanje evropskih ministara u izbornu volju gradjana. 92-ge Dancima nisu rekli: "OK, to je vaša volja i ekspresno ćemo je poštovati" nego je bilo: "Alo bre majmuni, rešite to" - i Danci rešili. Sad je odjednom vox populi svetinja. Mda.

 

Nesto kritikujes u stilu najboljih populista pa ti stoga izgleda ne smeta da siris polu-informacije.

Danci su prvo rekli ne sa jedva preko 50% da bi im onda bio ponudjen dil bez Evra na sta su glasali za sa 56%. Prema tome, nije bilo nikakvog majmunisanja nego sustinski drugaciji dil sa optautom koji su dobili i Britanci.

 

 

The opt-outs are outlined in the Edinburgh Agreement and concern the EMU (as above), the Common Security and Defence Policy (CSDP), Justice and Home Affairs(JHA) and the citizenship of the European Union. With these opt-outs the Danish people accepted the treaty in a second referendum held in 1993.

The EMU opt-out meant Denmark was not obliged to participate in the third phase of the European Exchange Rate Mechanism, i.e. to replace the Danish krone with the euro. The abolition of the euro opt-out was put to a referendum in 2000 and was rejected. The CSDP opt-out originally meant Denmark would not be obliged to join the Western European Union (which originally handled the defence tasks of the EU). Now it means that Denmark does not participate in the European Union's foreign policy where defence is concerned. Hence it does not take part in decisions, does not act in that area and does not contribute troops to missions conducted under the auspices of the European Union. The JHA opt-out exempts Denmark from certain areas of home affairs. Significant parts of these areas were transferred from the third European Union pillar to the first under the Amsterdam Treaty; Denmark's opt-outs from these areas were kept valid through additional protocols. Acts made under those powers are not binding on Denmark except for those relating to Schengen, which are instead conducted on an intergovernmental basis with Denmark. The citizenship opt-out stated that European citizenship did not replace national citizenship; this opt-out was rendered meaningless when the Amsterdam Treaty adopted the same wording for all members. Under the Treaty of Lisbon, Denmark can change its opt-out from a complete opt-out to the case-by-case opt-in version applying to Ireland and the United Kingdom whenever they wish.^[4]

[Gricko]

O da

 

EU-Parlamentspräsident: Schulz fordert Austrittsantrag der Briten bis Dienstag

 

Konačno se Nemačka ponaša odgovorno i liderski. Koliko god jadna bila njihova politička klasa, bogovi su za ovaj bašibozuk na ostrvu. Budalčine. Udješ u epohalne izazove bez plana B. U svakom slučaju Nemci su danas vrlo otvoreno poručili: Mrš napolje! Za Kamerona je najbolje da prestane da blamira i sebe i državu i da privede kraju ovaj cirkus. 

[vememah]

Kako koji. Tetka mekana ko lebac, oberstschturmbanführer Schäuble ćuti. Francuzima terciraju i žeste se SPDovci.

 

Nije baš tako. Iz Špigelovog članka koji počinje Šulcovom izjavom da očekuje zahtev u utorak:

 

I šef grupe Evropske narodne partije u parlamentu EU Manfred Veber (CSU) kritikovao je ponašanje britanske vlade. "Ova početna taktika otezanja Londona je neprihvatljiva", izjavio je nedeljnom Bildu. Založio se za brzi izlaz "u okviru planiranog roka od dve godine, a još bolje za godinu dana".

 

I ministarka odbrane Ursula von der Lajen (CDU) pojačala je pritisak na Veliku Britaniju da brzo podnese zahtev: "Niko neće dobiti priliku da pokuša da odugovlači. Ekonomska situacija će zahtevati da se stvari brzo razjasne. Investitori će biti uzdržani dok ne budu znali šta sada važi: unutra ili napolju.“

 

Pregovori o izlasku su "i pregovori o našem budućem odnosu", rekla je ona nedeljnom Bildu. Velika Britanija ostaje važan partner EU po pitanju ekonomije i bezbednosti. Von der Lajen je isključila mogućnost posebnih pravila nakon Brexita: "Ako definišemo posebne pogodnosti za Veliku Britaniju, drugi partneri poput Norveške će tražiti isto to. Pravila moraju važiti jednako za sve.“

 

http://www.spiegel.de/politik/ausland/brexit-martin-schulz-fordert-austrittsantrag-bis-dienstag-a-1099824.html

 

Dakle i CDU/CSU je gotovo jednako oštar, jedino Mutti izigrava finoću.

Edited June 25, 2016 by vememah

[frn1782]

 

 

[Dr Arslanagić]

 

Ovo im je svakako za ponos. Za sva vremena.

[Anduril]

Ovo je vise za ponos forumu posto se stalno vucaraju ovakve paralele.

[Muwan]

Aha, izvodjenje ljudi na nacionalne referendume svake godine je OK ako im u ponudjenom promeniš par tačaka a suštinu ostaviš

 

U čemu je onda problem, Britanci su samo malo zahtevniji od Danaca i trebaće jedna iteracija više, eventualno dve, da izglasaju šta treba. Ako prva promena tačaka nije bila dovoljna neka im promene još par komada i to je dovoljno da se već na proleće opet saziva referendum.

[Gricko]

 

Nije baš tako. Iz Špigelovog članka koji počinje Šulcovom izjavom da očekuje zahtev u utorak:

 

 

Dakle i CDU/CSU je gotovo jednako oštar, jedino Mutti izigrava finoću.

 

Pa dobro, od nje se i ne očekuje da im napsuje mater. Verovatno u ime neke budućnosti bilateralnih odnosa. Ali ostali... Mislim da je Prospero pomenuo šimike danas   

[Anduril]

Aha, izvodjenje ljudi na nacionalne referendume svake godine je OK ako im u ponudjenom promeniš par tačaka a suštinu ostaviš

 

U čemu je onda problem, Britanci su samo malo zahtevniji od Danaca i trebaće jedna iteracija više, eventualno dve, da izglasaju šta treba. Ako prva promena tačaka nije bila dovoljna neka im promene još par komada i to je dovoljno da se već na proleće opet saziva referendum.

 

Zajednicka valuta i nije tek neka tacka nego jedan od osnovnih obelezja suverenosti.

[vememah]

morace da bude grubo, na odusevljenje nemaca i ocaj francuza.

 

Mnogo nežni ovi Francuzi:

Xavier Bertrand, head of the Hauts-de-France region that includes the Calais camp, insisted the 2003 Le Touquet Treaty, a bilateral deal authorising British border controls on French soil, must be "denounced" (unilaterally terminated) in the wake of the referendum. 

He called on President François Hollande, who is due to visit Calais in the coming days, to do so as soon as possible.

"The British people have chosen to take back their freedom, they must take back their borders," the former centre-Right minister told the Telegraph.

"Boris Johnson wanted change and he got it with Brexit. So do we."

http://www.telegraph.co.uk/news/2016/06/25/calais-mayor-calls-for-migrant-camps-to-be-moved-to-britain-foll/

Edited June 25, 2016 by vememah

[Tribun_Populi]

Britanci su samo malo zahtevniji od Danaca i trebaće jedna iteracija više, eventualno dve, da izglasaju šta treba. Ako prva promena tačaka nije bila dovoljna neka im promene još par komada i to je dovoljno da se već na proleće opet saziva referendum.

1992; 2016; druga meta drugo odstojanje, opasnost uspostavljanja lošeg presedana itakoto. Gde je granica te promene kad su oni i pitanju? Pa u Doveru, jbg.

 

@Anduril

Pa ako je mogao De Gaulle, što ne bismo i mi?

[Prospero]

Aha, izvodjenje ljudi na nacionalne referendume svake godine je OK ako im u ponudjenom promeniš par tačaka a suštinu ostaviš

 

U čemu je onda problem, Britanci su samo malo zahtevniji od Danaca i trebaće jedna iteracija više, eventualno dve, da izglasaju šta treba. Ako prva promena tačaka nije bila dovoljna neka im promene još par komada i to je dovoljno da se već na proleće opet saziva referendum.

 

Ali referendumi su bili suštinski različiti, Danci nisu birali između prihvatanja ponude i izlaska nego oko ratifikacije Mastrihtsog sporazuma. Odbijanje je značilo samo to da ostaju na snazi raniji odnosi. Mjihovo odbijanje je u svakom slučaju stavilo na čekanje Mastriht, i posle korekcija su ga građani izglasali.

 

Nije ti dobra paralela.

[MancMellow]

Aha, izvodjenje ljudi na nacionalne referendume svake godine je OK ako im u ponudjenom promeniš par tačaka a suštinu ostaviš

 

U čemu je onda problem, Britanci su samo malo zahtevniji od Danaca i trebaće jedna iteracija više, eventualno dve, da izglasaju šta treba. Ako prva promena tačaka nije bila dovoljna neka im promene još par komada i to je dovoljno da se već na proleće opet saziva referendum.

 

Poenta je sto Britanija trazi nemoguce. Mislim, ja prvi imam razumevanja za batrganja 1 Grcke koja se gusi u nezaposlenosti i platama 3 puta nizim od britanskih, ali UK ima istorijski najnizi nivo nezaposlenosti i privreda im se oporavljala brze od kontinentalne. I traze samo jednu stvar, ali to je upravo ono sto GER i FRA nikako ne mogu da im daju - ogranicenje kretanja radne snage. Prvo zbog jedinstva unije, a drugo i zbog toga sto bi se svi koji bi da rade negde drugde onda sjatili kod njih i jos par. Torijevcima prosto ne dopire do mozga da NEMA pristupa jedinstvenom trzistu bez slobodnog protoka radne snage. A tabloidi su sad vec decenijama pumpali stanovnistvo da je to glavni problem u zemlji i sad je situacija, realno - ili cemo da okrnjimo demokratiju ili cemo da upropastimo privredu (i verovatno rasturimo zemlju in the process). Nema tacnog odgovora.