MancMellow Posted July 10, 2016 Share Posted July 10, 2016 bilo bi kul da naprabimo pooll za i protiv natoa sad, pa za dvije godine možda i napravimo :) Link to comment
morgana Posted July 10, 2016 Share Posted July 10, 2016 (edited) stavovi o ulasku u nato nisu kruti, kladim se. druga je stvar voljnost da se na forumu prizna promjena stava, doduse :D Edited July 10, 2016 by morgana Link to comment
wall Posted July 10, 2016 Share Posted July 10, 2016 Sankcije su drugo, sankcijama povređujemo i sebe. Ok, videćemo da li se samo radi o ispoštovavanju ugovora od pre 2014 ili će biti nastavljeno. Pa biće nastavljeno, nije vojno-tehnički sporazum potpisan sa rokom trajanja, a ako misliš da bi prekidom održavanja 1-2 vojne vežbe godišnje s rusijom kao nešto napravili sebi bolje... Ne verujem. Link to comment
MancMellow Posted July 10, 2016 Share Posted July 10, 2016 Pa biće nastavljeno, nije vojno-tehnički sporazum potpisan sa rokom trajanja, a ako misliš da bi prekidom održavanja 1-2 vojne vežbe godišnje s rusijom kao nešto napravili sebi bolje... Ne verujem. To je sve deo mozaika. kad se skupi previše kontraproduktivnog nanese se šteta sopstvenim interesima. Za sankcijama trenutno nema potrebe, ovo je suvišno. Link to comment
wall Posted July 10, 2016 Share Posted July 10, 2016 To je sve deo mozaika. kad se skupi previše kontraproduktivnog nanese se šteta sopstvenim interesima. Za sankcijama trenutno nema potrebe, ovo je suvišno. Misliš da bi otkazivanje sporazuma donelo neki konkretno boljitak Srbiji i da ne bi istovremeno pogoršalo odnose sa rus po ostalim pitanjima?Ja mislim da bi dobili pozdrave od eu&nato a rusija bi se potrudila da pokaže šta misli o tome u drugim sferama saradnje. Link to comment
dillinger Posted July 10, 2016 Share Posted July 10, 2016 To je sve deo mozaika. kad se skupi previše kontraproduktivnog nanese se šteta sopstvenim interesima. Za sankcijama trenutno nema potrebe, ovo je suvišno. Ali doći će i to na dnevni red. I ne sumnjamo da će neuvođenje sankcija tad isto biti ''nanošenje štete vlastitim interesima'' Link to comment
Prospero Posted July 10, 2016 Share Posted July 10, 2016 (edited) To i dalje ne daje odgovor na pitanje kakve su šanse da u slučaju neke ozbiljne tarapane dodje do sadejstva srpske i NATO vojske u bilo kom teatru. Nije reč o tome, jer to nije posebno verovatan scenario, nego o tekućim i svakodnevnim vojnim poslovima koji su vezani za EU... Србија у Хелброк борбеној групи ЕУ Аутор: J.Б.четвртак, 25.02.2016. у 14:06 Начелник Генералштаба војске генерал Србије Љубиша Диковић састао се са начелником Генералштаба Грчке адмиралом Евангелосом Апостолакисом у Дому гарде у Топчидеру, саопштила је Војска Србије. Диковић је исказао захвалност Грчкој на непризнавању независности Косова и Метохије, као и за велики професионализам припадника оружаних снага Грчке у саставу Кфора на простору Косова и Метохије. Како је саопштено, Србија намерава да се придружи борбеној групи Европске уније Хелброк коју предводи Грчка, као и да ће учествује на вежбовним активностима ове борбене групе. ... a posredno ali jasno i za NATO i za ono što se zove "interoperabilnost" snaga ali i za ukupnu organizaciju vojske koja, logikom stvari, treba da je što uniformnija moguća: http://www.odbrana.mod.gov.rs/odbrana-stari/vojni_casopisi/arhiva/VD_3-2015/67-2015-3-16-Stefanovic.pdf ... U okviru pomenutih prioriteta navedeno je više pravaca delovanja, ali iz nacionalnog ugla, radi razvijanja efikasne i efektivne upotrebe snaga u misijama ZBOP EU, za Srbiju su važne sledeće inicijative: brže i efikasnije planiranje i upotreba adekvatnih civilnih i vojnih resursa u ZBOP misijama; fleksibilnost i upotrebljivost borbenih grupa EU (BG EU); unapređenje sistema finansiranja misija; izrada političkog okvira za sajber odbranu EU, koherentnog sa NATO; saradnja u razvoju vojnih sposobnosti je osnov za održavanje postojećih ključnih sposobnosti i razvijanje novih, što će omogućiti njihovo objedinjavanje na nivou EU (pooling) i veći nivo interoperabilnosti između država članica, ali i sa drugim organizacijama (posebno sa NATO); saradnja među državama tokom procesa odbrambenog planiranja na osnovama veće transparentnosti i razmeni informacija, što će omogućiti nacionalnim planerima i donosiocima odluka da se upoznaju sa potrebnim sposobnostima na nivou EU i vremenskim rokovima za njihovo dostizanje – Evropska odbrambena agencija je u obavezi da izradi politički okvir planskog procesa u potpunosti koherentan sa NATO planskim procesom. ... d) Republika Srbija nema tri „Vojske”, nego jednu „Vojsku” sa „tri misije”. Razvoj sveukupnih sposobnosti VS, MORA biti vidljiv proces u srednjoročnim i dugoročnim planovima razvoja sistema odbrane Republike Srbije radi izvršenja sve tri misije i to sa težištem na odbrani Republike Srbije od oružanog ugrožavanja spolja. Zbog toga ne treba razvijati nove operativne sposobnosti koje su isključivo potrebne ZBOP EU, a ne vidi se potreba za njima u nacionalnim okvirima. Međutim, sa druge strane, sam proces razvoja operativnih sposobnosti kroz činioce sposobnosti treba uspostaviti na standardima koji postoje u NATO, a na kojima se već izgrađuju sposobnosti deklarisanih jedinica u VS. Zašto? Između jedinica oružanih snaga država EU i NATO nema razlike u definisanim standardima, pa se čak i u dokumentima EU insistira na uspostavljanju ili dostizanju potrebnih operativnih sposobnosti u skladu sa standardima NATO. Zbog toga, Koncept operativnih sposobnosti može predstavljati odličnu platformu za razvoj operativnih sposobnosti Vojske Srbije u celini, uz zadržavanje nacionalnog identiteta i vojnih tradicija. Nacionalni sistem obuke, organizacije, strukture, usavršavanja kadra, opremanja, izgradnje i održavanja potrebnih sposobnosti i interoperabilnosti jedinica Vojske Srbije, zasnovan na implementaciji NATO standarda, procedura i Koncepta operativnih sposobnosti garantuje visoku operativnu efikasnost i raspoloživost jedinica za izvršavanje svih misija i zadataka u zemlji i inostranstvu. U suprotnom, imaćemo dva modela organizacije Vojske, dva modela za obuku, a u slučaju pristupanja konceptu borbenih grupa EU uslovio bi i postojanje trećeg modela. Tri modela u okviru Vojske Srbije predstavljaju vanredan napor u organizacionom, funkcionalnom i finansijskom smislu. Najbolji primer za ovakvu tvrdnju je jedinstvena organizacija deklarisane čete VS za učešće u MnOp koja je potpuno jedinstvena u VS i u tom smislu potpuno izolovana i nezamenljiva sa bilo kojom drugom jedinicom istog ranga. Ovakvo stanje je rezultat „ad hoc” pristupa problemu. Koncept operativnih sposobnosti može biti primenjiv kao taktički alat za transformaciju osnovnih jedinica i kao strategijski alat za transformaciju Vojske u celini ... Edited July 10, 2016 by Prospero Link to comment
wall Posted July 10, 2016 Share Posted July 10, 2016 Nije reč o tome, jer to nije posebno verovatan scenario, nego o tekućim i svakodnevnim vojnim poslovima koji su vezani za EU... ... a posredno ali jasno i za NATO i za ono što se zove "interoperabilnost" snaga ali i za ukupnu organizaciju vojske koja, logikom stvari, treba da je što uniformnija moguća: ... Zato sa natooom imamo 20 vežbi godišnje a sa rus 2. Link to comment
MancMellow Posted July 10, 2016 Share Posted July 10, 2016 (edited) Misliš da bi otkazivanje sporazuma donelo neki konkretno boljitak Srbiji i da ne bi istovremeno pogoršalo odnose sa rus po ostalim pitanjima? Ja mislim da bi dobili pozdrave od eu&nato a rusija bi se potrudila da pokaže šta misli o tome u drugim sferama saradnje. Po kojim ostalim pitanjima? Trenutno su de facto vlasnici naftno-gasne energetike države. Imaju nekakvu bazu u Nišu. Jedni smo od retkih u Evropi ko im nije uveo sankcije, za slobodnu trgovinu imaju cherry-picking pristup. Ali to nije dovoljno. Moraju da bacaju drvlje i kamenje na to što je SPC slala delegaciju na Krit i strašno će se naljutiti ako otkažemo besmislene zajedničke vojne vežbe. S druge strane od njih što se tiče finansijske pomoći ne dobijamo više-manje ništa. Edited July 10, 2016 by MancMellow Link to comment
Prospero Posted July 10, 2016 Share Posted July 10, 2016 Zato sa natooom imamo 20 vežbi godišnje a sa rus 2. Broj je u oku posmatrača... Link to comment
wall Posted July 10, 2016 Share Posted July 10, 2016 Po kojim ostalim pitanjima? Trenutno su de facto vlasnici naftno-gasne energetike države. Imaju nekakvu bazu u Nišu. Jedni smo od retkih u Evropi ko im nije uveo sankcije, za slobodnu trgovinu imaju cherry-picking pristup. Ali to nije dovoljno. Moraju da bacaju drvlje i kamenje na to što je SPC slala delegaciju na Krit i strašno će se naljutiti ako otkažemo besmislene zajedničke vojne vežbe. S druge strane od njih što se tiče finansijske pomoći ne dobijamo više-manje ništa. Pa šta je onda toliko problem da im uvedemo sankcije? ;) Link to comment
Muwan Posted July 10, 2016 Share Posted July 10, 2016 kako ne daje, sa njima se VS susrece i komunicira svaki dan. Ne mora da bude rat, sa rusima se ne sastajemo ni u mirru, nemamo gde osim na humanitarnim zadacima. A ovo nije humanitarna vezba. VS se sa NATO susreće i raportira im komunicira svaki dan, i to je po tebi dokaz da bi u slučaju globalne krljačine došlo do sadejstva trupa VS i NATO na terenu? Evo ja ti kažem da u slučaju takve krljačine, prvo što bi se dogodilo bila bi okupacija Srbije ili njenih delova od najmanje dve a možda i tri članice NATO. Tako bi izgledalo to sadejstvo, pa te u svetlu ovih svakodnevnih komunikacija ponovo pitam - zašto Srbija to radi? Link to comment
Lord Protector Posted July 10, 2016 Share Posted July 10, 2016 A oni su, opste je poznato, filantropi da je@e oca, ne? Ne ide ni njima u racun da se nekontrolisano zarati u Evropi... Nemam tih iluzija o njihovoj filantropiji, kao što nemam ni iluzija o Nemačkoj kao pijemontu Evrope. Što se tiče rata, što bi Amerikanci pravili nekontrolisani rat u Evropi dok je Evropa skup njihovih poslušnih dominiona. To će da urade samo ako neko realno ugrozi njihove strateške pozicije. To se neće desiti skoro. Link to comment
MancMellow Posted July 10, 2016 Share Posted July 10, 2016 Pa šta je onda toliko problem da im uvedemo sankcije? ;) nema potrebe štetiti sebi u ovom momentu Link to comment
wall Posted July 10, 2016 Share Posted July 10, 2016 VS se sa NATO susreće i raportira im komunicira svaki dan, i to je po tebi dokaz da bi u slučaju globalne krljačine došlo do sadejstva trupa VS i NATO na terenu? Evo ja ti kažem da u slučaju takve krljačine, prvo što bi se dogodilo bila bi okupacija Srbije ili njenih delova od najmanje dve a možda i tri članice NATO. Tako bi izgledalo to sadejstvo, pa te u svetlu ovih svakodnevnih komunikacija ponovo pitam - zašto Srbija to radi? Pa da lakše uđu, da se ne gine džaba a i ovi da ne lutaju. :D Link to comment
Recommended Posts