NATO

[Lord Protector]

Izlaskom Britanije iz EU biće značajno oslabljen NATO. Dva ključna igrača u NATO paktu će biti van evropskih političkih struktura, što je neodrživo na duži rok. Evropa će se kad-tad okrenuti ka sopstvenom rešenju u domenu bezbednosne politike.

[Eraserhead]

Izlaskom Britanije iz EU biće značajno oslabljen NATO. Dva ključna igrača u NATO paktu će biti van evropskih političkih struktura, što je neodrživo na duži rok. Evropa će se kad-tad okrenuti ka sopstvenom rešenju u domenu bezbednosne politike.

 

I obnoviti Varsavski pakt sa sedistem u Briselu.

[Tribun_Populi]

Na srecu pusti snovi psihopata.

Jel ti ja to ličim na psihopatu?

 

A i odakle ti ideja da bi rascep NATA po angloamer-evrokonti liniji izazvao rat? Ko bi tu s kim ratovao, i zašto?

[Eraserhead]

Jel ti ja to ličim na psihopatu?

 

A i odakle ti ideja da bi rascep NATA po angloamer-evrokonti liniji izazvao rat? Ko bi tu s kim ratovao, i zašto?

 

Nisam mislio na tebe. Raspad NATO bi uvecao mogucnost nove bloko vske podele ili lokalnih sukoba. A razlozi bi se uvek mogli naci bas kao i pre 100 ili 80 godina. 

[Tribun_Populi]

To je otprilike nešto manje izvesno nego da trenutno američko jebavanje s kinezima u južnokineskom moru izazove treći svetski rat.

 

Izlaskom UK iz EU je NATO izgubio čvrst oslonac u Evropi, zamajac i prostor dobila evrovojska a tu nema mesta za dvoje. Opet, ja čak ni na duži rok ne vidim razlog zbog koga bi Amerika i Evropa ušle u sukob, takva Evropa bi se nalazila na periferiji globalnih hot procesa.

 

Osim ukoliko tvoja miljenica ne zasedne u ovalnom kabinetu i reši da otvori i ruski front.

[Lord Protector]

I obnoviti Varsavski pakt sa sedistem u Briselu.

 

Evropske odbrambene snage, inicijativa četvorke iz 2003, 2009

 

 

 

Initiative of the four[edit]

The European Defence Initiative is a proposal for enhanced European Union defence cooperation presented by France, Germany, Belgium and Luxembourg in Brussels on 29 April 2003. It was based on the reinforced cooperation principle and aimed for better reactivity under the European Security and Defence Policy (ESDP).

Some critics felt that this intra-European process would be a source of tension in the transatlantic arena with NATO and some felt that this was a duplication of existing means with the call for a distinct European headquarters. There were also some concerns about amulti-speed Europe. Britain was initially opposed to the concept but subsequently modified its position in favour.^[11]

It is sometimes referred to as the "Initiative of the Four".

SAFE[edit]

On 20 February 2009 the European Parliament voted in favour of the creation ofSynchronised Armed Forces Europe (SAFE) as a first step towards a true European military force. SAFE will be directed by an EU directorate, with its own training standards and operational doctrine. There are also plans to create an EU "Council of Defence Ministers" and "a European statute for soldiers within the framework of Safe governing training standards, operational doctrine and freedom of operational action".^[12] EU forces have been deployed on peacekeeping missions from middle and northern Africa to Western Balkans and western Asia.^[13] EU military operations are supported by a number of bodies, including the European Defence Agency, European Union Satellite Centre and the European Union Military Staff.^[14] In an EU consisting of 28 members, substantial security and defence co-operation is increasingly relying on great power co-operation.^[15]

The entry into force of the Treaty of Lisbon triggered member states of the Western European Union (WEU) to scrap the organisation, which had largely become dormant, but they have kept the mutual defence clause of the Treaty of Brussels as the basis for the EU mutual defence arrangement.

Edited June 25, 2016 by slow

[mackenzie]

Evropske odbrambene snage, inicijativa četvorke iz 2003, 2009

 

I najbolje da ostane na inicijativi. Ne mogu se organizovati da napravie eskadrilu kanadera ili da zajednički gase požare po Mediteranu koji podivljaju. EU vojska bi tu služila za izvlačenje poreznog novca, dok jedino što bi radili je prikazivanje njihove različitosti i posebnosti, jer niko valjda nije lud da podržava briselske vojne komesare u izazivanju kriznih žarišta po svijetu.

Edited June 25, 2016 by mackenzie

[Tribun_Populi]

Jea, frka će biti da država u nastajanju ima svoju vojsku, čudnoga li čuda.

 

Ali zato nikakav problem ne postoji da se to isto radi zarad američkih interesa sad po svetu.

 

Đe je tu mozak, đe, đe?

[Lord Protector]

I najbolje da ostane na inicijativi. Ne mogu se organizovati da napravie eskadrilu kanadera ili da zajednički gase požare po Mediteranu koji podivljaju. EU vojska bi tu služila za izvlačenje poreznog novca, dok jedino što bi radili je prikazivanje njihove različitosti i posebnosti, jer niko valjda nije lud da podržava briselske vojne komesare u izazivanju kriznih žarišta po svijetu.

Ma kakvo izazivanje kriznih žarišta, to je totalno nerealno.

[Eraserhead]

To je otprilike nešto manje izvesno nego da trenutno američko jebavanje s kinezima u južnokineskom moru izazove treći svetski rat.

 

Izlaskom UK iz EU je NATO izgubio čvrst oslonac u Evropi, zamajac i prostor dobila evrovojska a tu nema mesta za dvoje. Opet, ja čak ni na duži rok ne vidim razlog zbog koga bi Amerika i Evropa ušle u sukob, takva Evropa bi se nalazila na periferiji globalnih hot procesa.

 

Osim ukoliko tvoja miljenica ne zasedne u ovalnom kabinetu i reši da otvori i ruski front.

 

Mislis da ce Poljaci, Balticke zemlje pa i Cesi, bugari itd izabrati EU vojsku pre nego NATO? Tu ima previse razlicitih interesa da bi proslo glatko i bice cudo potrebno da se stvori takvo jedinstvo po kome se na nivou evrope donose nekakve odluke o bezbednosti. Plus ubaci u pricu to da je sada snaga Nemacke unutar EU jos veca. 

Edited June 25, 2016 by Eraserhead

[Tribun_Populi]

Mislis da ce Poljaci, Balticke zemlje pa i Cesi, bugari itd izabrati EU vojsku pre nego NATO? Tu ima previse razlicitih interesa da bi proslo glatko i bice cudo potrebno da se stvori takvo jedinstvo po kome se na nivou evrope donose nekakve odluke o bezbednosti. Plus ubaci u pricu to da je sada snaga Nemacke unutar EU jos veca.

Naravno da hoće, jer im ni po kom parametru Vašington nije i ne može biti bliži od Brisela. Poljaci su inače među prvim pobornicima ideje euvojske trenutno.

 

Problem mogu biti Nemci, ja to i navedoh, zato što će oni sad morati da od Britanaca preuzmu neslavnu ulogu zastupnika američkih interesa u EU, a Amerima se ideja razglavljivanja NATA ne dopada mnogo.

 

Samo posle bratskog zagrljaja NSA, rovarenja po Ukrajini i sl. ni njima se taj stisak ruke ne mili više, a i lako se mogu naći izolovani u stavu kao u slučaju Grčke. A tolike budale nisu, čak su i oprezna tetka i njena ministarka odbrane to nedavno nedvosmisleno naglasile.

[Prospero]

Mislis da ce Poljaci, Balticke zemlje pa i Cesi, bugari itd izabrati EU vojsku pre nego NATO? Tu ima previse razlicitih interesa da bi proslo glatko i bice cudo potrebno da se stvori takvo jedinstvo po kome se na nivou evrope donose nekakve odluke o bezbednosti. Plus ubaci u pricu to da je sada snaga Nemacke unutar EU jos veca. 

 

Ne moraju oni da izaberu, po trenutnim propozicijama odbrambena struktura se ne bi ni pravila na nivou cele unije nego bi grupa zainteresovanih članica napravila tu strukturu, kojoj se tokom vremena mogu pridružiti i ostale, po želji. Ali posle nema izlaska, u institucionalnom poretku to je kao EZ/EMU, dakle stalna i stabilna stvar za voljne članice. Teoretski mogu samo i 2, samo se mora obezbediti adekvatno glasanje u Savetu, tj bar da ostale ne blokiraju.

[Prospero]

Naravno da hoće, jer im ni po kom parametru Vašington nije i ne može biti bliži od Brisela. Poljaci su inače među prvim pobornicima ideje euvojske trenutno.

 

Problem mogu biti Nemci, ja to i navedoh, zato što će oni sad morati da od Britanaca preuzmu neslavnu ulogu zastupnika američkih interesa u EU, a Amerima se ideja razglavljivanja NATA ne dopada mnogo.

 

Samo posle bratskog zagrljaja NSA, rovarenja po Ukrajini i sl. ni njima se taj stisak ruke ne mili više, a i lako se mogu naći izolovani u stavu kao u slučaju Grčke. A tolike budale nisu, čak su i oprezna tetka i njena ministarka odbrane to nedavno nedvosmisleno naglasile.

 

 

Errr, no.

 

 

Elem, ovo su trenutni okviri koji čak imaju i neku političku podršku:

 

https://www.ceps.eu/system/files/TFonEuropeanDefence.pdf

http://ec.europa.eu/epsc/pdf/publications/strategic_note_issue_4.pdf

Edited June 25, 2016 by Prospero

[Tribun_Populi]

Errr, no.

Onda sam se prebacio na Tuska, ali OK, on je eufunkcioner. Mada ipak mislim da sam u poslednjim vestima na tu temu video i neki takav njihov stav.

[Prospero]

NATIONAL SECURiTY STRATEGY

OF THE REPUblic Of Poland

2014

 

https://www.bbn.gov.pl/ftp/dok/NSS_RP.pdf

 

 

 

The membership to Euro-Atlantic and European cooperation structures

reinforces the security of the Republic of Poland . NATO constitutes the most

important form of political and military cooperation between Poland and its

allies .  European  Union  supports  Poland’s  socio-economic  development  and

strengthens its position in the world .

 

...

 

NATO  will remain the most important political and military Alliance and a   guarantor of Poland’s security . It is crucial for the North Atlantic Alliance to  maintain  a full  spectrum  of  military  and  political  capabilities,  as  well  as solidarity

between Allies, which guarantee the   fulfilment of  its  core   mission  – collective defence – and make it possible to undertake other tasks resultingfrom the evolution of its environment .

 

Edit: OK. U igri su Fra, Ger, Ita, Esp, Benelux, uglavnom. Ostale članice bi se podešavale prema tome, neke naravno ne bi učestvovale. Doduše, deo priče će zavisiti i od Brexita.

Edited June 25, 2016 by Prospero