Novi Zeland - Aotearoa

[Marcus Wulffings]

opisao si ih u onom pravom gastarbajterskom stilu

[Indy]

Jbga sad, opiši ti bolje.

[Marcus Wulffings]

dapače, dopada mi se, pogotovo onaj deo sa arhitekturom - to isto sam i od drugih čuo

[pacey defender]

(Na plažama, koliko god da to izgleda uncool, zaista treba plivati između zastavica; ogromna većina davljenja se dešava kad se pliva van zastavica. More je divlje i struje su nepredvidljive, posebno ako ima nekih stena u blizini. Ne znam više koliko je ljudi poginulo pecajući sa stena, pa ih potkači talas, i odnese.)

O, da. Evo da se upišem svoju epizodu sa Tamarama Beach, kada je jedna što mi u tom trenutku izgledala kao moja lična Pamela Anderson morala da umoči noge do kolena (sva sreća, ne više od toga). Ovom ovde debilu su mahali da ga je struja previše odvela ka stenama na severnoj strani plaže dok im je on uzvraćao pozdrave, kao, jel da da je do jaja ovde 

 

A to je plaža pod strogom kontrolom i neko bi rekao da samo kretenu može da se dogodi da upadne u problem.

 

Ili surferima koja su posebna priča.

Edited January 24, 2016 by pacey defender

[dragance]

Ovako, ja život na NZ ne bih menjao ni za šta na svetu. Kome je do vrhunskih koncerata češće i ostale umetnosti, Sidnej je na 3.5 sata avionom za bedne pare.

 

Edit: bedne, ne besne

Edited January 24, 2016 by dragance

[pacey defender]

Ovako, ja život na NZ ne bih menjao ni za šta na svetu. Kome je do vrhunskih koncerata češće i ostale umetnosti, Sidnej je na 3.5 sata avionom za bedne pare.

 

Edit: bedne, ne besne

samo da stavimo u perspektivu, da ne ispadne da kenjam, to je otprilike kao relacija čubura - royal albert hall, pa još malo dalje. 

Edited January 24, 2016 by pacey defender

[Indy]

Ovako, ja život na NZ ne bih menjao ni za šta na svetu. Kome je do vrhunskih koncerata češće i ostale umetnosti, Sidnej je na 3.5 sata avionom za bedne pare.

 

Edit: bedne, ne besne

Realno, i nije baš tolika razlika između 2 suseda.

[dragance]

Ma daj. Do Aucklanda iz Christchurcha je 1h40 avionom. Autom redovno idem do Nelsona, za sta mi treba 5-6 sati. A let do sidneja i nazad je 200 eura i za čas si tamo. A i koliko puta ste bili u prilici ići na izlozbe ili koncerte godišnje, pa makar bili u Njujorku? Nije ni ovde pustinja.

 

A ima svega, pa i vineyard concerts u intimnoj atmosferi, karte su next to nothing, a sediš i piknikuješ na travi sa vinom u ruci ispred jelte Blondie, Fleetwood Mac, UB40 to je samo ove godine. Foo Fighters dolaze skoro svake godine u Chc, nakon zemljotresa su dali i džaba svirku, a na ostalima skupljali pomoć. Za ove mladje ima Taylor Swift i slični. Nemojte se zajebavati. Van Sidneja, Melburna, Brizbejna i Perta - donekle Adelaid, nema ništa. Isto je i ovde, samo manje i udobnije.

[Indy]

Najbolje je što ćemo sada da se raspravljamo gde je bolje.

[Mil@n]

Najbolje je što ćemo sada da se raspravljamo gde je bolje.

 

Nemojte ako boga znate, zbog svih nas u ovom slepom crevu sveta... :(

[Budja]

Ne znam, ne sećam se tog poređenja. Uglavnom, ne znam ja to turistički, možda je više bilo onako za život, i generalno. Nema ništa mnogo tu da se kaže (što ne biste sami znali, ili izguglali), ali recimo da je - prilično očigledno, ako se pogleda mapa - Aotearoa insularnija. Posebno u unutrašnjosti (što može biti i u turističkim područjima) se to oseća, kao da si upao u nečiju spavaću sobu. Pa se neko tamo, u gaćama, čudi šta ćeš ti tu, a tebi malo neprijatno. U gradovima (tj. ova 2-3 što se broje u gradove u užem smislu) je to manje izraženo, posebno u centru Aucklanda, koji (skoro) liči na svaki drugi grad. Sama priroda je, međutim, uglavnom prijateljski nastrojena (osim onih "Južnih Alpa" na Južnom Ostrvu, gde možeš pogubiti glavu).

 

U Australiji su i bašte i okućnice manje druželjubive. I zbog temperature (i suvoće), kao i zbog naravno živuljki koje manje-više sve hoće da ubiju, ili barem treba tako misliti dok se ne pokaže drugačije. Naravno, to se (nešto fatalno) užasno retko događa, ali je percepcija ipak da je to situacija "čovek vs priruda", u velikoj meri. OK, što se tiče mora tj. okeana, tu je manje-više sve isto, premda se u Australiji, kao znatno većoj, naravno može pronaći mnogo više relativno bezbednih mesta za brčkanje u (uglavnom toplijem) moru. (Na plažama, koliko god da to izgleda uncool, zaista treba plivati između zastavica; ogromna većina davljenja se dešava kad se pliva van zastavica. More je divlje i struje su nepredvidljive, posebno ako ima nekih stena u blizini. Ne znam više koliko je ljudi poginulo pecajući sa stena, pa ih potkači talas, i odnese.)

 

Kultura je dosadnija na NZ, što se tiče pre svega onih koji tu žive, turistima ne mora da smeta. Naprotiv, to može i da relaksira (na kraće vreme). Predstave npr. nacionalnog baleta na NZ-u su na nivou verovatno neke srednje škole u Rusiji (ovo kaže moja žena, ja se u balet razumem izuzetno). Najzanimljiviji su im, pored Maora, Irci, koji zadržavaju svoje nacionalne karakteristike i posle nekoliko generacija. Recimo, kad je bila ona pošast Riverdance, Lord of the Dance, ono pre deceniju i po, bila neka irska manifestacija u našem malom mistu (na NZ). I mi, kao ljubitelji egzotičnog folklora, odemo. Bilo je OK, jedino su se u sali sve vreme između sedišta kotrljale i zveckale flaše, bez obzira što je oficijelno to bila jedna fina priredba. Možeš Irca isterati iz Irske, ali ne obratno. Maori su vrlo dobri za druženje, oni su onako baš orijentisani na ljude (kao što je i kod nas bilo nekad). I premda izgledaju ratnički i imaju istetovirana lica, to uopšte ne znači da su stvarno agresivni (naravno, ne treba ih čikati, ovo posebno važi za saobraćaj, gde im nije problem da zaustave auto i izađu da se objasne, ako treba.)

 

Australija je mnogo raznovrsnija (u svakom smislu), pa je logično da će i skoro svako naći nešto što mu se sviđa. Možda jedino fali neka baš-baš visoka kultura (u evropskom smislu), ali ne meni, ja to nisam pratio ni u Evropi. Fale i veoma visoke planine, ali to ima na NZ. Imamo i skijanje, i to sasvim OK (mada je tu naravno NZ bolji). Urbani život, ovo što zanima mlađe, to je pretpostavljam OK, premda ima dosta tog anglo-napijanja do besvesti (povraćanje po ulicama i sl.) Ne umeju da hendluju alkohol, skoro tradicionalno, doduše i ja sam znao kao mlad da se vraćam kući četvoronoške, pa nije u redu da im se podsmevam. Ovi malo finiji izlasci, fini restorani i sl, to nema da fali, meni je bolje od Pariza (u Melburnu, tj.), makar toliko što ne moram da se mučim sa francuskim. OK, nije baš bolje od Pariza, ali je tu negde. Fali (u obe zemlje) arhitektura, u smislu ono, katedrale, zamkovi i sl, ali za to se ionako iz celog sveta ide u Evropu.

 

Za one koji to vole, posebno su zanimljivi urođenički narodi (mada su, tehnički, Maori takođe "dođoši" na NZ - bio je nenaseljen do pre oko 1000 godina). Za mnoge moderne cinike, to je smaranje sa "političkom korektnošću koja se otrgla kontroli", ali ja mislim da su ti moderni cinici moroni, i da su priče tih starih naroda više nego fascinantne. Svakom svoje, kako bilo.

 

Da li u Australiji smeta velika razdaljina izmedju gradova?

Ono, izadjes kolima iz grada i nema nista osim pustinje?

 

Docim, pretpostavljam, na NZ na dvadeset minuta od neke, kao, urbane celine nema zive duse a priroda okolo lepa, i sve se moze kolima (povrsina bivse Juge)?

 

Da li 200.000 ljudi u Oklandu/Velingtonu daje provincijski osecaj?

Da li milionski gradovi u Australliji zamaraju ili su pitomi?

(Recimo, Kito je uzasno saobracajno zamoran, a nije ni deseti deo Bogote/Lime a da ne pominjem u tom smislu jeziv iako brutalno zanimljiv Meksiko Siti.)

Edited January 24, 2016 by Budja

[Budja]

Nemojte ako boga znate, zbog svih nas u ovom slepom crevu sveta... :(

 

Zasto mislis da je, u smislu (popularne) kulture, Srbija slepo crevo sveta?

[Indy]

Nemojte ako boga znate, zbog svih nas u ovom slepom crevu sveta... :(

Neću ja, ne samo zbog vas, nego, ovo je podforum o putovanjima, a mislim da svako (ko može, tj. ko zalazi u ove delove sveta) treba da poseti svakako i Australiju i NZ. Dovoljno su različiti da budu interesantni, ono što vidite u Sidneju nećete videti na severnom ostrvu NZ, a ono što vidite u australijskom outbacku svakako nećete videti na Južnom ostrvu NZ (niti obratno.) Mislim tu, pre svega, na prirodu i okruženje, dok se ljudi ne razlikuju naročito (osim po akcentu).

 

Btw. nije u Australiji samo pustinja (kao iz Mad Max-a) izvan gradova. Jeste dosta divlja priroda, ali ima dovoljno raznovrsnosti (i šume, i poljoprivredna područja, i planine sa snegom zimi, i naravno ceo suptropski/tropski pojas na severu zemlje, monsunska klima sa krokodilima i sličnim... upravo nam se jedna drugarica preselila u Darwin, pa se nadam da ćemo ići jednom u posetu). 

 

Auckland i Wellington su OK, mislim, relativno u odnosu na unutrašnjojst NZ. Nema tu nekih velikih varijacija, ceo NZ je vrlo slično razvijen, nema "pasivnih" krajeva. U principu, ljudi sa parama vole da žive podalje od gradova gde imaju više prostora. Ne vole gužvu (mi smo imali tamo prijateljicu u jednom provincijskom gradu, koja je bila odlučila da se preseli iz kuće gde je dotad živela, jer bi susedi povremeno prolazili blizu njenog prozora, kad idu kući, i čula bi kao razgovaraju... Nju je to nerviralo, naviklo to na totalnu komociju.) U Australiji ima više varijacija na relaciji selo/grad, takođe postoje baš-baš zabačeni krajevi (valjda, najzabačeniji na svetu), a u gradovima je dosta primetna razlika između siromašnijih i bogatijih "opština", premda ni blizu kao u USA. Nije ono da ako slučajno zabasaš u pogrešan kraj, crno ti se piše. Nema to. Ali, ima krajeva sa vrlo skromnim kućercima koji izgledaju kao da ih paučina drži u stojećem stanju, dočim ima krajeva sa kućerinama kao iz "Dinastije"... a ima i ono najlepše (u sredini) to su opštine sa simpatičnim manjim kućama koje imaju dvorištanca i baštice i tome sl (nešto kao Voždovac, barem kakvog se sećam)... Mada su, u današnje vreme, zbog property bubblea, i te manje kuće milion dolara ili sl, nepristupačne mnogima, posebno mlađima. (Australija je bila sa relativno malim soc-ekonomskim razlikama, međutim sve više i više to raste, kao i svuda... NZ je sličan, Gini koeficijent je skoro isti.)

 

Pretpostavljam da su, iz našeg ugla, gradovi u Australiji dosta pitomi (mislim tu i na saobraćaj). Premda, stanovnike gradova ovde činimo svi mi, tj. i Kinezi i Indijci i Arapi i Srbi i svi ostali, sa našim navikama i temperamentima, tako da je to miks. (U unutrašnjosti - i Australije i NZ - sastav je više do skoro čisto anglo-keltski).

[mustang]

rado bih posetila obe zemlje, s tim sto bih u aus ostala mesec dana (meni to dodje kao kopija vec vidjenog u usa) a dva meseca minimum po nz, da usmrcem prirodu u sve pore. ljudi me ne interesuju, valjda je to do mene. priroda dovoljno govori o sredini u kojoj se (ne)zivi i moze da se kanalise kosmicko savrsenstvo majke prirode. 

Edited January 24, 2016 by mustang

[beta]

Nisam bila na NZ ali se slažem sa ovim što je Indy napisao za Australiju.

Australija je .

Zato joj je uvek i vraćam.