dillinger Posted November 16, 2015 Posted November 16, 2015 (edited) MLK i Crni Panteri su imali slicnu dijagnozu problema, pri cemu su pricali ono sto je svaki prosecan crnac vec znao (ili je mislio da zna). razlikovali su se u pristupu kojim ce problem resavati. populizam tako funkcionise - ne mozes ljudima prodati pricu koja nema nikakve veze sa njihovom realnoscu, vec kroz propoved o realnosti koju oni vec poznaju pokusas prodati svoju verziju resenja. problem sa salafi i salafi-dzihadi populizmom je sto oni pricaju ono sto prosecan musliman (Sunit) vec zna, a nema nikoga drugog ko ce istu pricu prodati uz drugaciji spin. u Egiptu, Siriji ili Saudi su svi oni koji bi pricali isto uz neki dugaciji spin u zatvoru, ili streljani. u Francuskoj, koji ekstremni levicari? oni koji ce pokusati da im prodaju pricu o humanom i sekularnom junaku Asadu? Kakve jbene veze ima Egipat sa Evropom i kako to salafisti uspevaju na obe strane i sva tri kontinenta da govore o onome što muslimane tišti? Mislim, jesi li se ti uopšte malo pozabavio pričom tih likova u neposrednoj blizini, tj. ovih iz Bosne, i uvideo koliko to veze sa lokalnom stvarnošću nema i koliko je očito da se radi o ubačenim elementima? Edited November 16, 2015 by dillinger
Gandalf Posted November 16, 2015 Posted November 16, 2015 (edited) Kakve jbene veze ima Egipat sa Evropom... ja sam sedeo sa salafijama i ne-salafijama sa kojima sam pricao o Egiptu, Iranu, Francuskoj, Siriji, Mijanmaru, Palestini... iz nekog razloga, muslimane sa kojima sam ja bivao u kontaktu interesuju sve navedene zemlje. Edited November 16, 2015 by Gandalf
3opge Posted November 16, 2015 Posted November 16, 2015 (edited) sve je to potlacena radnicka klasa zeljna klasne borbe. zizeka za ambasadora isisa. Edited November 16, 2015 by 3opge
dillinger Posted November 16, 2015 Posted November 16, 2015 ja sam sedeo sa salafijama i ne-salafijama sa kojima sam pricao o Egiptu, Iranu, Francuskoj, Siriji, Mijanmaru, Palestini... iz nekog razloga, muslimane sa kojima sam ja bivao u kontaktu interesuju sve navedene zemlje. I zaključak je da su Egipat i Evropa isto sranje jer nigde šerijat ne vlada?
Аврам Гојић Posted November 16, 2015 Posted November 16, 2015 sve je to potlacena radnicka klasa zeljna klasne borbe. zizeka za ambasadora isisa. ne smeta ti to sto Zizek prica apsolutno suprotnu stvar od toga?
Gandalf Posted November 16, 2015 Posted November 16, 2015 (edited) I zaključak je da su Egipat i Evropa isto sranje jer nigde šerijat ne vlada? siromastvo, nepismenost, voda za pice, (islamska) demokratija, manjinska prava, religiozna prava, masovna ubistva, okupacija... serijat je tek jedan od problema (ili resenja, kako za koga). Edited November 16, 2015 by Gandalf
dillinger Posted November 16, 2015 Posted November 16, 2015 (edited) siromastvo, nepismenost, voda za pice, (islamska) demokratija, manjinska prava, religiozna prava, masovna ubistva, okupacija... serijat je tek jedan od problema (ili resenja, kako za koga). Ne zaboravi, reč je o salafijama. Možda je neki pomislio ''ej pa nije ova demokratija ni tako loša'' kad je Morsi pomilovao ubice iz Luksora ali ove likove po Bosnama i Nemačkoj zanimaju neke sasvim druge stvari tipa što su im sestre razgolićene i visina poreza na nemuslimane u Evropi 2035. god i sl Edited November 16, 2015 by dillinger
Gandalf Posted November 16, 2015 Posted November 16, 2015 ali ove likove po Bosnama i Nemačkoj zanimaju neke sasvim druge stvari tipa što su im sestre razgolićene i visina poreza na nemuslimane u Evropi 2035. god i sl iz prve ruke, likove po Nemackama i po Bosnama interesuje kako im se oblace sestre. kao i Mijanmar, Egipat, i Sirija. a reakcija na egipatski puc je bila zlobno (i donekle zadovoljno) told you so.
mackenzie Posted November 17, 2015 Posted November 17, 2015 siromastvo, nepismenost, voda za pice, (islamska) demokratija, manjinska prava, religiozna prava, masovna ubistva, okupacija... serijat je tek jedan od problema (ili resenja, kako za koga). Siromaštvo u Evropi? Nepismenost u Evropi? Voda za piće u Evropi? Demokratija i manjinska i religiozna prava ha? masovna ubistva okupacija i sve to u istoj priči i za Evropu i za Egipat? Koliko vidim ovdje je jedino pod okupacijom Saudijska Arabija, koja, zanimljivo izvozi tu istu ideologiju zbog koje je okupirana.
hazard Posted November 17, 2015 Posted November 17, 2015 MLK i Crni Panteri su imali slicnu dijagnozu problema, pri cemu su pricali ono sto je svaki prosecan crnac vec znao (ili je mislio da zna). razlikovali su se u pristupu kojim ce problem resavati. populizam tako funkcionise - ne mozes ljudima prodati pricu koja nema nikakve veze sa njihovom realnoscu, vec kroz propoved o realnosti koju oni vec poznaju pokusas prodati svoju verziju resenja. problem sa salafi i salafi-dzihadi populizmom je sto oni pricaju ono sto prosecan musliman (Sunit) vec zna, a nema nikoga drugog ko ce istu pricu prodati uz drugaciji spin. u Egiptu, Siriji ili Saudi su svi oni koji bi pricali isto uz neki dugaciji spin u zatvoru, ili streljani. u Francuskoj, koji ekstremni levicari? oni koji ce pokusati da im prodaju pricu o humanom i sekularnom junaku Asadu? takvo levicarenje je tek drugaciji nacin da se "objasni" kako su muslimani zli i prljavi, pa ih je potrebno uljuditi. Ajmo o ovim klincima iz Francuske i Belgije - Francuzima i Belgijancima - zašto oni prilaze salafijima i postaju radikalizovani i na kraju džihadisti i teroristi? Zbog stanja ljudskih prava u Egiptu ili Siriji ili zbog zverstava Asadovog režima? Aj se ne zajebavamo. OK, možda se nađe poneki baš takav zagriženi. Većina oseća da nešto nije u redu jer nema posao, nema neku perspektivu, ne oseća se baš jednako sa staaarim Francuzima ili Belgijancima, nema love, nema ženske...i onda im dođe neki dobri hodža da im objasni zašto je tako i onda eto nam lokalnih boraca za džihadističku stvar. Misliš da ne bi bilo bolje da u tim evropskim državama ne postoji neki civil rights pokret koji bi se zauzimao za te ljude? Dijagnoza problema je laka stvar. Kvaka je u tome šta se nudi kao rešenje. Tako je bio jedan klip na yt postavljen od OO Dveri Zvezdara. Prvih 10-15 minuta dijagnoza stanja u srpskom društvu, privredi, birokratiji...sve odličan 5, sve da se složiš, kao da slušaš nekog Radulovića ili Zeca. A onda odjedanput kreće mračenje: rešenje je pravoslavna džamahirija u savezu sa Rusijom izolovana od EU. I Salafista i komunista i liberterijanac mogu da ti daju identičnu dijagnozu o tome šta ne valja i u francuskim predgrađima i u Egiptu, ali će ti dati 3 potpuno suprotna rešenja. A onaj s najviše love i resursa će nametnuti nezadovoljnim svoje rešenje kao pravo.
Gandalf Posted November 17, 2015 Posted November 17, 2015 (edited) Dijagnoza problema je laka stvar. Kvaka je u tome šta se nudi kao rešenje. Tako je bio jedan klip na yt postavljen od OO Dveri Zvezdara. Prvih 10-15 minuta dijagnoza stanja u srpskom društvu, privredi, birokratiji...sve odličan 5, sve da se složiš, kao da slušaš nekog Radulovića ili Zeca. A on da odjedanput kreće mračenje: rešenje je pravoslavna džamahirija u savezu sa Rusijom izolovana od EU. I Salafista i komunista i liberterijanac mogu da ti daju identičnu dijagnozu o tome šta ne valja i u francuskim predgrađima i u Egiptu, ali će ti dati 3 potpuno suprotna rešenja. A onaj s najviše love i resursa će nametnuti nezadovoljnim svoje rešenje kao pravo. imas istu dijagnozu od Dverjana i Radulovica, sa kojom se slazes u celosti. ok. ko nudi istu dijagnozu kao islamisti, a drugacija i bolja resenja? to bi morala biti dijagnoza sa kojom bi neki musliman u Marseju mogao da se slozi. koja bi pri tome obuhvatala ceo spektar pitanja po kojima on licno ima jake stavove, polazeci pre svega od njegovog licnog ekonomskog i drustvenog statusa, pa do manje bitnih Sirije, Egipta i Palestine? naime, ako istu dijagnozu licnog ekonomskog i drustvenog statusa nude islamisti i komunisti, ali mu komunisti nude i bajku o sekularnom Asadu, kojem ce se nas junak carstvu prikloniti? (pri tome, stav kako su sekularni momci dobri, sobom nosi i ne bas pozitivnu tezu o njemu kao muslimanu) Edited November 17, 2015 by Gandalf
Gandalf Posted November 17, 2015 Posted November 17, 2015 (edited) Ali, ko i zbog cega finansira ISIS? vrlo verovatno da im povremeno, kad mogu, donacije doturaju neki zalivski multi-milioneri. zavisi od osobe do osobe, tj. od jednog od drugog zalivskog multi-milionera. par mogucih razloga, ili pak kombinacija. apokalipticna vizija. AQ i lokalizovane islamisticke milicije ni u jednom trenutku nisu imale Apokalipsu kao deo PR-a. naprotiv, cak su i OBL i Zavahiri insistirali na kalifatu kao nekakvom dugorocnom cilju. do 2003-e, apokalipticne vizije su bile standardno smece koje i nije imalo neku prodju. iracka katastrofa (ektremno nasilje, siitsko preuzimanje vlasti, izbeglice) je dovela do poplave apokalipticnih teorija o Sudnjem danu i Zaveri protiv muslimana. npr. manijakalni Zarkavi je gurao tezu o udruzenoj americko-jevrejsko-siitskoj zaveri pod zastavom Sejtana. Zarkavijev naslednik je pokusao da proglasi Kalifat u Iraku 2007-e, kako bi spremni docekali konacnu bitku. nakon toga, Bagdadi je dodao i to da je on navodno potomak Poslanikov, i da je on jedan od pravednih Kalifa koji ce docekati Sudnji dan. mit o Kalifatu kao zlatnom dobu. ekstremno nasilje. na nasilje pocinjeno nad muslimanima, od strane krstasa, Jevreja, i siitskih nevernika, IS uzvraca istom merom. ektremno nasilje je projekcija moci. jedini koji se bore protiv svih muslimanskih dusmana, a da im niko pri tome niko nista ne moze. najmocnija anti-Asad milicija. Edited November 17, 2015 by Gandalf
Gandalf Posted November 17, 2015 Posted November 17, 2015 apokalipticna vizija. http://www.amazon.com/ISIS-Apocalypse-History-Strategy-Doomsday/dp/1250080908/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1447732321&sr=1-1
Anduril Posted November 17, 2015 Posted November 17, 2015 ne smeta ti to sto Zizek prica apsolutno suprotnu stvar od toga? Nisam siguran da neko ko nije napisao tri prosto-prosirene recenice, a opus se svodi na non-stop fekalisanje, ume funkcionalno da procita i razume neki Zizekov tekst. Cemu uopste diskusija sa takvim pojavama? Tu je cak i Zizek korisniji jer barem pokusava nesto da argumentuje iako se retko sa tim slazem...
Anduril Posted November 17, 2015 Posted November 17, 2015 .... problem sa salafi i salafi-dzihadi populizmom je sto oni pricaju ono sto prosecan musliman (Sunit) vec zna, a nema nikoga drugog ko ce istu pricu prodati uz drugaciji spin. u Egiptu, Siriji ili Saudi su svi oni koji bi pricali isto uz neki dugaciji spin u zatvoru, ili streljani. u Francuskoj, koji ekstremni levicari? oni koji ce pokusati da im prodaju pricu o humanom i sekularnom junaku Asadu? takvo levicarenje je tek drugaciji nacin da se "objasni" kako su muslimani zli i prljavi, pa ih je potrebno uljuditi. Znaci, ti verujes da postoji samo jedna muslimanska realnost a ne percepcija realnosti na koju masivno uticu mediji i uopste pare iz KSA? Mislis da bratstvo ne bi bilo mnogo uticajnije da recimo ima backing KSA?
Recommended Posts