Teroristički napad u Parizu

[borris_]

Ne shvataju to.

[iDemo]

Protiv nametanja ramazana svima, pa i onima koji bas ne bi da poste... Prodji u vreme ramazana sa sendvicom u ruci u tako nekim kvartovima, pa mi javi kako si prosao....

Malo je kasno. 

Osim toga, ja u te kvartove ne bi zalazio ni sa ni bez sendvica ni pre ni posle ramazana. Sreca te bar (jos uvek) nije kao u Kataru i SA - tamo je i flashica vode dobar razlog™ da se zaglavi zatvor... 

[MancMellow]

Prodji u vreme ramazana sa sendvicom u ruci u tako nekim kvartovima, pa mi javi kako si prosao....

 

Ok, iskreno me zanima kako se u FRA prolazi tj  sta se desi kad kenes sa sendvicom po muslimanskom kvartu tokom ramazana

 

Edit: i ovo svlacenje odece je bizarno i ne sluzi nicemu, OSIM ako ideja nije da se sirokoj javnosti i potencijalnim imigrantima pokaze kako je neko, khm, malo manje pozeljan od nekih drugih. Elem, kad vec postoji propis, prvo je mogla opomena, napisana, zavedena. Ako se ponovi, onda malo veca novcana kazna. Teranje zena da skidaju delove odece pod prisilom je ponizavanje samo takvo. 

Edited August 24, 2016 by MancMellow

[braca]

Ok, iskreno me zanima kako se u FRA prolazi tj  sta se desi kad kenes sa sendvicom po muslimanskom kvartu tokom ramazana

 

Ako si beo, tj "francuzoliki", nece se verovatno desiti nista osim tu i tamo poprekog pogleda... e sad ako imas kratak fitilj...

 

Ako si "njihov" ili tako izgledas, mozes biti opomenut, moze ti sendvic biti izbijen iz ruke, mozes batine da dobijes... ako si zensko, a izadjes iz kuce nasminkana i ne bas "ramazanski" odevena, bices tretirana kao kurva, sa sve dobacivanjem, vredjanjem i ostalim divotama coporskog ponasanja...

[dragance]

Ko nikada nije bio po tim kvartovima/HLM u Francuskoj ne može shvatiti. To je skoro 1 druga država maltene.

[Dr Arslanagić]

Znači da treba uspostavljati državnu vlast u predgrađima. Opet ne vidim kakve veze imaju burkiniji (kakav glup izraz) sa tim.

[wall]

Može imati male grudi pa ubaciti exploziv umesto nj.

Glupo dolivanje ulja na vatru™

[James Marshall]

Ma to je ustupak i podilaženje desničarima u sopstvenim redovima, naravno da nema nikakav praktični značaj, a simbolički je više kao šamar muslimanima i šiljenje patke/pokazivanje mišića.

Edited August 24, 2016 by James Marshall

[Pečorin]

Sad kad ISIL organizuje 1 raznosenje u burkiniju, i usere se u život svima.

[Gandalf]

[hazard]

Djevojka/zena koja ne zeli da to nosi je pod velikim pritiskom okoline (svojim ocima vidio kako se to radi, crtanje onih stvari na postanskom sanducetu i druge stvari). Ista stavar kao sa ramazanom, svi su jednostavno pod velikim pritiskom da postuju post. Kako se protiv toga boriti?

 

Trebalo je da se bori izmedju ostalog tako sto je trebalo ciniti sve da te zajednice ne budu marginalizovane i zatvarane u geta u predgradjima. No pre 30 godina vecina je bila zadovoljna time da im dodju neki strani siromasi da im ciste WCe i giljaju na gradjevini i onda uvece lepo odu u svoj getic, daleko od ociju. Naravno ne kazem da se manjinske zajednice samo nevoljno pakuju u jednolicna geta, jedan deo ljudi to radi i dobrovoljno. No Evropa generalno ima problem sa tim da 2., 3. generacija imigranata izadje odatle i integrise se potpuno u drustvo. U Cirihu npr. postoje delovi grada gde je 99% sigurno da neces dobiti stan ako ti se prezime zavrsava na -ic. O cemu jos da govorimo. Ima i onaj fin clanak sa srpskog Vice-a koji oslikava isti fenomen u Belgiji. Evropa ima problem sa ljudima rodjenim i odraslim u Evropi a generalno ne sa ,,dodjosima" prve generacije, i to je ono sto je uzasno porazno.

[wall]

Trebalo je da se bori izmedju ostalog tako sto je trebalo ciniti sve da te zajednice ne budu marginalizovane i zatvarane u geta u predgradjima. No pre 30 godina vecina je bila zadovoljna time da im dodju neki strani siromasi da im ciste WCe i giljaju na gradjevini i onda uvece lepo odu u svoj getic, daleko od ociju. Naravno ne kazem da se manjinske zajednice samo nevoljno pakuju u jednolicna geta, jedan deo ljudi to radi i dobrovoljno. No Evropa generalno ima problem sa tim da 2., 3. generacija imigranata izadje odatle i integrise se potpuno u drustvo. U Cirihu npr. postoje delovi grada gde je 99% sigurno da neces dobiti stan ako ti se prezime zavrsava na -ic. O cemu jos da govorimo. Ima i onaj fin clanak sa srpskog Vice-a koji oslikava isti fenomen u Belgiji. Evropa ima problem sa ljudima rodjenim i odraslim u Evropi a generalno ne sa ,,dodjosima" prve generacije, i to je ono sto je uzasno porazno.

Da li je onda pošteno™ reći ništa nije palo, što padu nije sklono?

[MancMellow]

Sta je "palo"?

[wall]

Da. Ali recimo da pada. Evropa, neki ti ideali...

Meni tako izgleda i ne mislim da sam paranoičan™.

[hazard]

То је стара прича, да је мултикултурализам оснажио мањинске заједнице и њихове вође и ослабио појединце у оквиру њих, нарочито оне који не желе да живе по правилима заједнице.

 

Problem je sto je evropski multikulturalizam bio zamisljen tako da se tim manjinskim zajednicima kaze eto, mozete da zivite kako hocete, upraznjavate vase obicaje i veru i kulturu sve dok postujete zakon i propise i neki minimum prihvatljivog javnog ponasanja, ali unutar tog svog drustvenog kruga mozete samo da cutite i smrdite i izopsteni ste iz nekih bitnih drugih stvari koji ostaju rezervisane za ,,domorodacku" vecinu. To funkcionise dok su vecina te manjine svezi imigranti, dodjosi 1. generacije, koji intimno prihvataju da su tu neko strano telo i shvataju da su gradjani 2. reda, i to tolerisu jer su zahvalni sto su pobegli od neke bede, rata, i slicnog. Postoji implicitni ,,drustveni dogovor" gde imigranti ne moraju da se integrisu i napuste svoju kulturu i poreklo (a stvar je u tome, da mnogi, cak i kada bi to hteli da urade, ne bi bili prihvaceni) a u zauzvrat prihvataju da su im vrata nekih delova drustva (javni zivot, politika, dobro placeni poslovi, rukovodece pozicije, itd.) zatvorena. I onda ta prica o multikulturalizmu sluzi da prikrije problem sa ksenofobijom i neintegracijom imigranata.

 

Problem nastaje kada prvo ta manjinska zajednica naraste i postane suvise velika da bi trpela svoju marginalizaciju, i drugo, kada se tu rodi 2., 3., 4. generacija. Te nove generacije su rodjene tu, one nemaju drugu domovinu, ne osecaju zahvalnost zbog toga sto su njihovi roditelji ili dedovi pobegli od rata ili nemastine, vide samo nepravdu i svoj podredjeni polozaj u drustvu (pravi ili zamisljen - cesto ljudi u takvim sutuacijama na prave nepravde olako dodaju i mnostvo nepostojecih, uloga zrtve itd.). Kada se pobune protiv svog polozaja, takvi pripadnici manjine su sokirani cinjenicom da vecina od njih onda zahteva odustajanje od njihove separatne kulture da bi se potpuno integrisali i bili jednako tretirani. Te nove generacije manjinske zajednice gledaju na svoju kulturolosku separatnost kao na steceno pravo koje je svetinja, oni ne znaju za taj ,,precutni dil" iz gornjeg pasusa. Oni ne vide zasto bi u Evropi islam bio manje uticajan i uvazen pri pravljenju zakona i drustvenih normi od recimo katolicizma, protestantizma, ili sekularizma. Oni ne vide zasto evropski kulturni obrasci treba da budu povlasceni ili podrazumevani u odnosu na severnoafricke ili bliskoistocne.

 

Vecina je, opet, sokirana sto manjina kojoj je velikodusno dozvoljeno da bude kulturoloski odvojena sada trazi ,,i jare i pare" - i jednakost i kulturnu odvojenost. I onda se krece sa pritiskom na tu kulturnu odvojenost (ali ne nuzno uz pokusaje integracije), kao sto je ovo skidanje marama na plazi.