Igr(ic)e su umetnost ili nisu, nastavlja se

[Прслин]

Нису спорне обостране симпатије , спорна је само твоја искључивост јер је базирана на апсолутном непознавању материје о којој се изјашњаваш и упорном игнорисању свега што може да ти наруши мишљење.

 

Али, на губитку си само ти. :(

[Braća Strugacki]

e, aj neko da pošalje kauboju link za burundi na pp

 

priti pliz

[aram]

smorom do pobede

[Caligula]

e, aj neko da pošalje kauboju link za burundi na pp

 

priti pliz

 

 

Ja sam ih na burundiju ubio u pojam jos pre nekoliko meseci, sagoreli su za dva dana. Opsti kurtcshluz: pristup pun ljubavi i tolerancije ali u cistoj sinergiji sa principijelnoscu, doslednoscu i upornoscu ih je razvalio iz ko zna kog razloga :( nisu mi interesantni.

 

Vi ovde ste zilaviji ^_^

Edited November 10, 2015 by Caligula

[Caligula]

Нису спорне обостране симпатије , спорна је само твоја искључивост јер је базирана на апсолутном непознавању материје о којој се изјашњаваш и упорном игнорисању свега што може да ти наруши мишљење.

 

Али, на губитку си само ти. :(

 

 

Pazi, ako je ovde tema da sam medij (interaktivna igrica) moze da izrodi nesto sto moze da bude umetnost, onda tome mogu da dam sansu ali uz ogromne rezerve prema nedostacima i manjkavostima tog medija koje sam vrlo detaljno naveo i obrazlozio (i ne samo ja !).

 

Sa druge strane, kopati po tonama djubreta da bih naleteo na sicusni dijamant te da bih se kvalifikovao™ za raspravu e pa jebiga, taj zahtev jednostavno nije fer.

[Прслин]

Да, то је тема.

 

А дијаманте си добио понуђене на тацни, само си је изврнуо. Ногом.

 

Journey сам ти предложио јер мислим да си врло друштвено биће и да би на дупе проговорио, а у тој игри је акценат на комуникацији, врло сведеној али зато изазовној и забавној. Нешто попут овог на овом топику, само без причања. ;)

 

Нагласио сам и да је игра сувише арти-фарти за мене, али сам желео да те поштедим трошења педесетак сати на The Last of Us или стотињак на GTAV.

 

Дакле, мене у овој расправи мање интересују појединачни елементи игре, мене занима искуство које се добија играњем, једнако као што се у филму ужива када су сви елементи добри или у музици када се добра композиција добро изведе.

[ToniAdams]

Pazi, ako je ovde tema da sam medij (interaktivna igrica) moze da izrodi nesto sto moze da bude umetnost, onda tome mogu da dam sansu ali uz ogromne rezerve prema nedostacima i manjkavostima tog medija koje sam vrlo detaljno naveo i obrazlozio (i ne samo ja !).

 

Sa druge strane, kopati po tonama djubreta da bih naleteo na sicusni dijamant te da bih se kvalifikovao™ za raspravu e pa jebiga, taj zahtev jednostavno nije fer.

aj opet to zasto igra kao medij ne moze biti umetnost, ako te ne mrzi :)

[iDemo]

 

Masters of DOOM by David Kushner (pdf)

http://www.mita.lt/uploads/files/96840060_document_2_13464824385073.pdf

 

Trigger Happy by Steven Poole (pdf) 

http://pdf.textfiles.com/books/triggerhappy.pdf

 

VR - hir vi cam™...

[Caligula]

Да, то је тема.

 

А дијаманте си добио понуђене на тацни, само си је изврнуо. Ногом.

 

Nisi skapirao zasto sam to uradio nogom.

 

Jer ako to prihvatim kao argument onda ce neko da dovikne da je i turbofolk tema za PDF umetnost pa onda ja kazem "ma nemoj lebati, nisam kupio ni jedan CD ali sam ga se naslusao sa raznih zvucnika po autobusima, samoposlugama etc. a onda stize diskvalifikacija

 

"a jesi li presluisao sav turbofolk ikada snimljen, ukljucujuci i demo-snimke i master trake?"

 

Prasline, odigrao sam dovoljno igrica da mogu da govorim o nedostacima medija i uopste koncepta interaktivnosti. Nemoj sad sa tim "odigraj sve igre na svetu pa kenjaj" jer to prosto nije argument. Pa ne govorimo o pojedinim igricama vec o ulasku samog koncepta igrica u pojam umetnost, aman.

[Прслин]

Нисам ти рекао да одиграш све, већ само једну.

 

Да си провео толико времена играјући игре колико си слушао народњаке, вољно ил' невољно, ти би заједно са свима нама скакао по лобањи свакоме ко привири на топик и крене са причом "игрице, пих, то к'о сарме, бах" јер закључује по принципу нисам педер али сам јебао једног типа који јесте.

 

У ствари, није по том принципу, али сам морао да продам фору јер је јака™.

[Caligula]

У ствари, није по том принципу, али сам морао да продам фору јер је јака™.

 

 

... to je ok, i ja to radim ponekad -_-

 

Nije za ovu raspravu lose podsetiti se zasto je film osporavan (po meni nepravedno) kao umetnost.

[Utvara]

Vrlo interesantne akademske rasprave na "znaku sa kite".

 

Dosta pro et contra stavova, utemeljenih u teoriji književnosti, umetnosti i filma, ljudi drže nivo. Za razliku od tužno niskog nivoa argumentacije i pozavanja kao ovde, (za koji je pretežno zaslužan Kaligula), ovi ljudi su školovani i mogu svoje tvrdnje da utemelje.

 

Ovde Praslin insistira "da su igre umetnost" na potuno banalan način. Kao što i Kaligula insistira da sve što nije socijalistički realizam nije umetnost, usput tvrdeći da mentalno nema 1000 godina i da je otvoren za sve nove ideje, uključujući i metalni plug.

Navodno je i čuo za postojanje video igara. Kao kad su Saru Pejlin pitali koje čita novine, našta je ona odgovorila - sve ih čitam! ali nije mogla konkretno da se seti naziva nijednih novina koje čita.

[Прслин]

:(

 

A камо онолики Аристотели, Платони и остали које сам бесомучно гугловао и цитирао... Ниси ваљда све то прескочио и дошао у кафану пред зору да прогацаш по срчи и свима, увелико поонесвешћенима, поделиш ћушке и одузмеш личне карте?

 

Рекох већ, надао сам се довољно, пута да мене занима прича у игри јер их доживљавам као пре свега приповедачку уметност. То је релативно уско гледање на овај прилично широк медиј, али има довољно других који могу да се баве немиметичким аспектима. Плус бих да се држим онога што највише играм -глупо ми је да причам о Geometry Wars када ми је досадан за играње. :)

 

Што ме доводи до питања које имам за тебе: зашто сматраш да је такав приступ баналан? Озбиљно ме занима, можда твој одговор на ово питање помери мало расправу са ових последњих пар страна у којима се Каубој и ја гађамо чичковима и кесеримо ако се неки у'вати оном другом у браду или косу.

[Utvara]

Ovi ljudi su na potpuno suprotnim stavovima, većina su čistunci, pro-ludisti umesto pro-narativci. Smatraju da je suština video igara u procesu igranja, a ne u narativu koji se tu proizvodi i potpuno su u pravu, a ti si u krivu.

 

Igre, ako jesu neka umetnost, svakako nisu narativna umetnost. Najbolje igre nemaju nikakvu priču.

 

Za njih se mora stvoriti novi teoretski okvir, koji će ih opisati na način koji uvažava njihovu posebnost.

Edited November 12, 2015 by Utvara

[Прслин]

Ух, то значи.

 

Лудисти су невиђени смарали и сви би били на Бурундију да их има у Србији. Пошто су на толико различитим позицијама од мене уопште, а и ти са њима рекло би се, нема никаквог смисла да нешто ту покушавамо да се убеђујемо.

 

Ипак, једна ствар ме жуљала откад сам покушао да се рвем са текстовима Арсета и Џенкинса, а видим да и ти одмах потежеш ту карту која - како се мени чини - открива меки трбух тих набријаних теоретичара: како то да се видео игре као медиј за причање прича уклапају у практично све широко познате - пошто широко прихваћених нема, је ли - дефиниције уметности, а за видео игре као ненаративна™ уметност мора "да се створи нови теоретски оквир"?

 

Живо ме занима како би у природним наукама прошли они који науче неку формулу, примене је у стварности, потврде формулу, а онда кажу "ма јок, ово је глупо" и онда отпишу већи део стварности уз аргумент да су они који мисле другачији "потпуно у криву" и да је потребно начи нову формулу. И онда је не нађу, али купе беретку и бицикл и измисле неку бомбастичну реч да би је лакше продали по својим универзитетима.

 

Лудологија, јеботе.